Prenos podataka u Romingu - prigovor na MTS racun

[miodrage]

igibg80, kao korisnik Vipa da ti odmah kazem da se u Smart tarifi data konekcije zaokruzuju na drugu decimalu, znaci obracunavaju se po 10kb. Znam jer stalno proveravam stanje.
Nadalje, ti mesas babe i zabe sa ovim obracunavanjem, jasno pise da se svaka zapoceta konekcija zaokruzuje i prema tome naplacuje. Ako tvoj telefon napravi 151 konekciju, ne skinuvsi nista, to nije do mt:sa nego do tvog telefona i samim tim do tebe.

[AquaZX]

Igi80, evo mene mori problem: racunaju mi cirilicnu poruku kao 2 poruke.
A na sajtu lepo pise da je 1sms=160znakova.
Zar "Č" nije jedan znak?
Sad cu pisem sudu u Strazburu. Nece more mene niko da ***ava

[igibg80]

mezzano, Govorni pozivi i prenos podataka su 2 ( dve ) razlicite usluge, pa se i model tarifiranja razlikuje.

Isti odgovor sam i ja dobio.Medjutim taj odgovor uopste ne obrazlaze problem sa tarifiranjem, a kao sto sam vec rekao ja uopste ne sporim da je telefon napravio konekcije. Dakle moje konekcije nisu sporne, pa je odgovor mts-a u stvri dokaz da oni moj prigovor nisu ni procitali, te da koriste template na kom samo menjaju ime i prezime, ako i to ne radi neki software umesto njih.

Zaliti se lopovu da te je pokrao, je samo zakonska obaveza, a realno je ocekivati da sam lopov nece priznati da je lopov, pa u tom svetlu treba gledati i na odgovrore koje salje MTS.

Na kraju, ti si imao, a verovatno i sada imas kuda, ako nije istekao zakonski rok za prijavu zbog nepostenog i obmanjujuceg poslovanja trzisnoj inspekciji.

Pri tom, ne mozes da ocekujes da ce i trzisna inspekcija pravedno uraditi, ukoliko ti lepo i koncizno ne objasnis u cemu je problem, na sta se zalis, i onda navedes clanove zakona na koje se pozivas.Pritom, dostavis svu mogucu dokumentaciju koju imas, i dokumenta na koja se pozivas.

Ja sam u prijavio dostavio preko 10 priloga sa dokumentima na koje se pozivam i , prakticno sam nacrtao ljudima u cemu je problem zaista.

EDIT
miodrage, navedi gde pise da se svaka zapoceta konekcija zokruzuje.

sto se tice vipa :

http://www.vipmobile.rs/privatni/postpa ... id.33.html

ispod druge tabele pise obracunski interval. Svako moze da proveri kolik on zaista iznosi.

AquaZX, predpostavljam da u odredjenom kodnom rasporedu jedno cirilicno slovi jeste 2 karaktera. Medjutim, ne znam kava su ti prava po tom pitanju, nisam se time bavio, ne zanima me.
Ali nista te ne kosta da se prosetas do inspekcie pa da pitas, da li mogu da ti naplate 2 znaka za 1, ukoliko nije definisano u kom kodnom rasporedu se racuna 160 znakova.

ELem, mislim da tu podelu na 2 poruke ne vrsi MTS, nego telefon, a kod mene na nokiji uvek pise na koliko ceporuka biti podeljen tekst koji si napisao

[tomas.hokenberi]

AquaZX, igibg80, sta je jedna SMS poruka je definisano medjunarodnim tehnickim standardima. Jedna SMS poruka moze imati do 140 bajta za tekst poruke, koliko ce to karaktera biti zavisi od upotrebljene kodne strane. GSM-ASCII alfabet koristi 7-bitno kodiranje, sto omogucava slanje 160 znakova (8*140/7=160). U slucaju kada se salje cirilicna poruka ili nasa latinicna (sa šđžćč) mora se koristiti 16 bitni UNICODE kodni set sto znaci da tada moze stati maksimalno 70 karaktera u jednoj poruci (8*140/16=70). Kada se kaze da jedna poruka moze imati 160 karaktera to podrazumeva upotrebu GSM ASCII kodnog seta.

No igibg80 sledeci tvoju logiku zasto mislis da ne treba da platis svoj gprs racun, sledi da isto tako svi koji kucaju cirilicne poruke imaju pravo da traze da im se vrati novac zato sto nije jasno objasnjeno sta ce biti ako je koriste. Evo moja tetka nema pojma sta je to ASCII, UNICODE i bajt, kako ona moze da zna da da to sto stalno kuca cirilcne poruke povecava njen racun? Nije ona kriva sto je zavrsila sam osnovnu skolu.

Nego meni jos uvek nije jasno zasto ti je OK to sto se 150 poziva koji su trajali jednu sekundu tarifira kao 150 minuta, a nije to da se 150 gprs konekcija sa prenetih 1kB kao 150x100kB. Analogija izmedju te dve stvari je ocigledna, tako da verujem da bi i pomenuta tetka shvatila.

[mezzano]

Baš to sam i ja pitao. Kako je moguće da nema ničeg spornog u tarifiranju 1sekunda=1minut, a sporno je 1kb=100kb? Sasvim je isto kad se napiše tarifiranje je 60+60 sekundi i 100+100kb ili 5+100kb.

[igibg80]

tomas.hokenberi, videcemo sta ce biti na sudu. Analogija mozda stoji, a mozda ne stoji, ali ja i dalje tvrdim da nigde ne pise kako se obracunava prenos podataka, a ne pise cak ni da se obracunava isto kao govorni pozivi odnosno korisniku se ne objasnjava nikakva analogija.

Rekao sa ne jednom, a svakako necu crtati, da usluga govornih poziva nema nikakve veze a uslugom prenosa podataka.

Kod poziva pise da se obraunava poziv ( a vrednost se racuna prema broju sekundi/minuta u toku poziva.

Kod prenosa podataka pise da se obracinava ukupno preneta kolicina podataka, nige se ne pominje konekcija.

Zato i jeste bitan dokaz razlika u predstavljanju stavke GPRS Roaming na rucunu.

Ili se naplacuju konekcije ili se naplacuju kilobajti.
Ukoliko se naplacuju konekcije, na racunu stoji broj konkcija i njihova cena 151 konekcia = toliko i toliko

Medjutim, ukoliko se naplacuju kilobajti, onda se navede toliko i toliko kilobajta = toliko i toliko dinara.

Dakle, nemoze na racunu da stoji iznos u kilobajtima, a da se naplacuju konekcije. To su babe i zabe.

Do 10.2011, na svim racunima je stavka GPRS Roaming bila izrazena u kilobajtima. Obzirom da MTS nema nikavo zakonsko pokrice da napise u cenovniku 1kb = 1.23 dinara a da ispostavi racun 363 kb = 15 465,00 dinara, telekom je resio da obrise stavku (kb) iza termina GPRS Roaming te da tu stavi broj konekcija i da njih naplati. Takva promena nemoze da se izvrsi bez obavestenja korisnika, jer bitno menja nacin tarifiranja.

Obzirom da je MTS dao cenu po kilobajtu, rekao kakav je taifni interval, koja pisana cinjenica moze da nekoga navede na zakljucak da se sve to odnosi na konekciju. Nijedna pisana.Iskljucivo usmeno objasnjenje i to nakon pruzene usluge, iskustvo sa foruma, od drugara itd.

To tako ne moze, i zakon kaze da tako ne moze jer je to neposteno i obmanjujuce poslovanje i ljudi koji su nadlezni da tumace zakon kazu da tako ne moze.

Sto se tice SMS poruka, moguce je da bi i to moglo da se dobije, posto je prodavac robe/usluge duzan da obavesti korisnika o svim bitnim osobinama i karakteristikama robe/usluge pa tako i o kodnoj strani koja se koristi, obzirom da operaer posluje u zemlji koja ima 30 a ne 26 slovnih znakova. Sada sam proverio kod mene nokiji, telefon nepravi razliku, i kad ukucam cirilicni znak, skine mi jedan karakter, a ne 2.

Medjutim, ja skoro da ne kucam poruke, pa me to ne zaima, ko puno koristi, nista ga ne kosta da se raspita u inspekciji i da napise prijavu.ALI NISTA GA NE KOSTA!

Inace, svi ste videli da je moguce dobiti sudski spor cak i onda kada je MTS-ov zvanicni tarifnik, javno dostupan i potpuno jasan, promenjen bez pismenog obavestavanja korisnika o novim uslovima korsicenja odredjenog paketa.

[mezzano]

Meni i dalje nije jasno kako ti pravis razliku?

U cenovniku za roming, za Madjarsku, konkretno, pise:

Interval tarifiranja nacionalnih poziva (osnovni / sledeći) 60 sec / 60 sec
Interval tarifiranja medjunarodnih poziva (osnovni / sledeći) 60 sec / 60 sec

GPRS interval tarifiranja (osnovni / sledeći) 100 kB / 100 kB

Pozoves nekog na 1 sekundu, naplate ti 60 sekundi.
Konektujes se na iternet, i skines 1kb, naplate ti 100kb.

[tomas.hokenberi]

igibg80, sto se tice znakova proveri sta ti stoji u SMS konfiguraciji - kod Nokia je po defualtu ukljucena konverzija karaktera, pa kada ti otkucas Č onaj ko prima poruku dobije C, itd. Tako da dok ti mislis da kucas UNICODE, telefon to prevodi u ASCII.

[igibg80]

tomas.hokenberi, u pravu si! Postoji podesavanje za kodni raspored, a kod mene je stajalo REDUKOVANA PODRSKA. Kada se promeni na puna podrska, pa se u praznu poruku unese jedan cirilicni karakter, broj slobodnih karaktera u prvoj poruci se smanji na 69

mezzano, razlika je ocigledna ali me mrzi da se prepucavam.Svako neka misli sta hoce, javicu sta je na kraju bilo

[mezzano]

U pravu si. Sve detalje saopstavaj ovde.

[miodrage]

Evo ja cu da napisem unapred eplog - platices racun, platices sudske troskove, i kad budes mogao raskinuces ugovor kod Telekoma, i preci na Telenor.

[PetarI]

Ево ја ћу да напишем још један епилог-платићеш рачун,платићеш судске трошкове и када будеш идући пут ишао у иностранство,без обзира код ког оператера си,понећеш са собом телефон типа Нокиа 1100(или неки сличан тог типа).

[Azimuth]

Ma da, razumem da mu je puno da plati ali se hvata za slamku i trazi izlaz iz bezizlazne situacije. Racun jeste napravljen sa tog telefona i te kartice, niko nista nije ni dodavao ni oduzimao i to je to. Nije sporan, barem po mom shvatanju, ni nacin na koji se obracunava. Sve je jasno napisano. E sad, to sto na sve moguce nacine pokusavas da izvrdas, da okrenes u svoju korist...to je za respekt

[miodrage]

Jeste da nije roaming, ali evo kako izgleda specifikacija na Vipu, za proteklih para dana... jasno se vidi trajanje konekcija nekih od cak 5 sati, za vreme kojih je skinuto po par stotina kb saobracaja...
Mozda i ovo igiju pomogne, nikad se ne zna, ali sam iskreno skeptican.

[url]http://img15.imageshack.us/img15/3926/72283550.png[/url]

[igibg80]

Evo da i ja napisem epilog.Verujem da mnoge zanima.

Znate sta radi uporan? Ono sto ne radi lep!

[mezzano]

Pa šta je epilog? Dobio si rešenje da ne mora da platiš? Daj da vidimo tu odluku.

[AquaZX]

Rekao sam ti ja da ce da ti puste

[igibg80]

Epilog je da mi je stigla koverta od Mts-a sa pismom sledece sadrzine:

Na nepune 2 kucane strane je detaljno objasnjenje kako su oni u pravu i sto se tice ostvarenih konekcija i sto se tice tarifiranja, ali u poslednjem pasusu, zarad nastvaka dobre poslovne saradnje odlucili su da storniraju sav GPRS u spornom mesecu, te da mi posalju korigovanu fakturu.

E sad, kad sam se ja direktno njima obratio prvi put sa reklamacijom, i na kraju naveo nastavak dobre poslovne saradnje...reklamacija je bila neosnovana.

Medjutim, kad sam se obratio ratelu i trzisnoj inspekciji, naprasno su poceli da cene dobru poslovnu saradnju.

Zanimljivo je da je storniran sav GPRS saobracaj, pa cak i onaj koji sam ja platio u iznosu od ~450 dinara.

Verujem da su detaljnom analizom utvrdili da na sudu ne mogu da dobiju spor, jer nikakva usluga nije pruzena ( otuda i storniranje svih konekcija ), a kratak kurs iz telekomunikacija i njihovo objasnjenje zbog cega je zbrka nastala predstavlja dzentlmenski nacin da svi budu zadovoljni a da oni zvanicno ne priznaju da nisu u pravu, te da izbegnu sudski proces u kojem se ne bi bas lepo proveli.

Cim se dokopam skenera, postavicu vam odluku na uvid.

Ostavljam svakom da sam proceni da li sam ja uspeo zato sto mts ceni dobru poslovnu saradnju, pa oprasta dugove od 18 soma dinara, ili zato sto sam jednostavno bio u pravu.

[tomas.hokenberi]

igibg80, zato sto mt:s-u ne odgovara negativna reklama, do koje bi eventualno doveo sudski spor i ciji troskovi mogu biti daleko veci od 18.000 din i mogu se rasteci na vise meseci. Da je tvoj dug bio puno veci od 18.000 din, tesko da bi ti ponudili otpis, eventualno rate.

[igibg80]

Tomase, obzirom da je tema zapoceta sa " cisto tvoja greska " i " vece su sanse da dobijes na lotou ", mozda bi stvarno trebao da odigram loto, a lutrija srbije da mi pokloni jednu sedmicu cisto da ih ne bije negativna reklama kako se sedmica tesko dobija.

No, bilo kako bilo, ja sam zadovoljan, a ljudi bi iz tvog posta trebalo da zakljuce da kad god naprave racun od par desetina hiljada ne treba da ga plate jer operater nece da ih tuzi zbog negativne reklame...odlicna poslovna politika...haha.

P.s. Otpis meni nije PONUDJEN ( niti je bilo pokusaja nagodbe tipa mi tebi otpisemo ako ti ovo ili ono...npr potpises ugovor na jos 2 godine ili slicno ) vec je racun korigovan.