Formiranje i punjenje baterija

opušteno ćaskanje o mobilnim telefonima
Odgovori
cale
Mobil manijak
Mobil manijak
Postovi: 1806
Pridružio se: Pon, 01. Nov 2004. 23:38
:: Google Nexus 6P
Lokacija: Vienna
Kontakt:

Post od cale »

Ja iskreno,vise ne znam kome da verujem.
Naime nedavno procitah "poslednja istrazivanja"(ne mogu precizirati gde sam "nabasao" na njih) da Li-Ion/Li-Polymer baterije treba dopunjavati kada "dotaknu" 15-30%,a jednom nedeljno ostaviti da se potpuno isprazni,te "odraditi" deep recharge cycle.
I da svakako dopunjavanje apsolutno ne skodi ovim baterijama.
Elem,sve modele sa Li-Ion baterijama sam po nekom default-u punio kada me telefon upozori i nikada,ali apsolutno nikada reklamaciju/problema nisam imao.
Ali,sada,ipak,moram da priznam da model koji posedujem iz nekog,mozda i ne opravdanog straha i dalje ne punim dok me uredjaj ne upozori.
To mi jako smeta i cesto imam potrebu da dopunim telefon,pre puta recimo,ali...ne bih se bas igrao sa baterijom modela Desire.
Da li je ova moja sumnja opravdana?Da li ja i dalje pravim neverovatno glupu gresku?Zaista ne znam.
P.S.Jos jedan faktor koji utice na razmisljanje/dilemu da li dopuniti bateriju je i taj sto prodavci uporno,i dalje ubedjuju musterije na formatiranje baterije,kao i nikako dopunjavanje.
Cak i stampaju razna upozorenja.
P.S.#2 Sada upravo procitah da je u stvari Depth of Discharge 20%,a ne "kada se uredjaj "ugasi".(Izvor)
Te postavljam pitanje,ko je ovde vise u pravu?
Slika
Poslednja izmena od cale u Uto, 06. Jul 2010. 18:33, izmenjeno 1 put ukupno.

IDzO
Ex-Moderator
Ex-Moderator
Postovi: 4024
Pridružio se: Čet, 30. Jun 2005. 11:01
Kontakt:

Post od IDzO »

U srednjoj skoli smo ucili da Litijum jonske baterije nemaju memorisjki efekat i da za njih nije potrebno formatiranje. Isto tako za te baterije nije preporucljivo da se isprazne do kraja nego ih treba puniti kada to uredjaj naglasi. Baterija ima svoj ciklus punjenja pa tako kada se dopunjava to se smatra jednim ciklusom punjenja i ne utice na kapacitet. Normalno je da baterija vremenom izgubi na snazi ali to je tako.
Jedino ako se nesto drasticno nije promenilo u elektrotehnici pa da ovo vise ne vazi.

cale
Mobil manijak
Mobil manijak
Postovi: 1806
Pridružio se: Pon, 01. Nov 2004. 23:38
:: Google Nexus 6P
Lokacija: Vienna
Kontakt:

Post od cale »

Ipak mislim IDzO da to "kada uredjaj upozori" nije relevantno.
HTC Desire recimo izda prvo upozorenje na 15%,HTC S730 na 20%,a SE K610i na cak 5%.
Gde je tu logika?
Slika

tomas.hokenberi
Moderator
Moderator
Postovi: 4747
Pridružio se: Pon, 03. Sep 2007. 18:02
:: Samsung GalaxyNote20
Lokacija: Beograd

Post od tomas.hokenberi »

cale, "deep" recharge - tj. potpuno praznjenje baterija treba izbegavati. Kod Li-Ion baterija poptuno praznjenje nije moguce u normalnom radu, to ce spreciti elektronika baterije. Medjutim ako se baterija ne koristi dugo i zaista se isprazni do kraja to je moze samo ostetiti. Daklem sto se tice Li-Ion i Li-Polymer baterija - slobodno ih puni i prazni kada ti odgovara, i ne gubi vreme na "potpuno praznjenje" i "potpuno punjenje".

Sto se tice prodavaca - pojma nemaju! Njihova upozorenja su ciste budalastine koje kopiraju valjda jos od devedesetih.

[edit]dugi-->dugo, bold
Poslednja izmena od tomas.hokenberi u Uto, 06. Jul 2010. 19:46, izmenjeno 2 puta ukupno.
Pravila otvaranja tema i davanja odgovora
Samsung SM-N980F Galaxy Note 20 256GB
Samsung SM-T870 Galaxy Tab S7 + Transcend 512GB

vanjuska
Mobil fan
Mobil fan
Postovi: 404
Pridružio se: Pon, 31. Avg 2009. 00:45
Lokacija: Novi Sad

Post od vanjuska »

Pa da, recimo i moja 5800 ne znam tacno na koliko posto je izdavala obavestenje o bateriji ali znam da je telefon bas dugo drzao dok se ne iskljuci sam od sebe... Ali mislim da se nove baterije mogu puniti kad hoces i kad je skoro prazna i kad samo zelis da je dopunis da buda potpuno puna pred, eto recimo, put...
Life is not the amount of breaths you take, it's the moments that take your breath away! HTC DESIRE!

IDzO
Ex-Moderator
Ex-Moderator
Postovi: 4024
Pridružio se: Čet, 30. Jun 2005. 11:01
Kontakt:

Post od IDzO »

Kao sto je tomas.hokenberi napisao elektronika nece dozvoliti potpuno praznjenje baterije. Savetuje se da se baterije koje se nece koristiti napune do kraja i da se potrosi nekih 45-50% i da se takve polu napunjenje cuvaju na hladnom (npr. u vakuum kesi u frizideru, mozda zvuci smesno ali tako je). I na ovaj nacin se moze spreciti ostecenje baterije kao i gubljenje kapaciteta.

antec
Mobil manijak
Mobil manijak
Postovi: 1397
Pridružio se: Pet, 11. Jul 2008. 03:32
:: LG G Flex 2

Post od antec »

cale napisao:HTC Desire recimo izda prvo upozorenje na 15%,HTC S730 na 20%,a SE K610i na cak 5%.
Pa to verovatno zavisi od kapaciteta baterije i od samog sistema.

Green
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma
Postovi: 6054
Pridružio se: Pon, 05. Jul 2004. 18:20
:: ...

Post od Green »

tomas.hokenberi, svaka cast na tvom odgovoru, pridrzavao sam se ja i ranije sto se tice tvog saveta, ali BRN se oglasio sa nekim potpuno novim objasnjenjima pa pitah njega za savete. Stvarno onda covek vise nije pametan pa da zna kojoj teoriji da veruje...

Btw, cale, takodje sam procitao negde isto sto i ti, da se preporucuje za Li-ion/Polymer baterije da se pune na 15-30% i da se jednom nedeljno isprazne pa tek onda dopune... mada eto, sad (nadam se), znamo da se potpuno praznjenje ipak NE preporucuje.

tomas.hokenberi
Moderator
Moderator
Postovi: 4747
Pridružio se: Pon, 03. Sep 2007. 18:02
:: Samsung GalaxyNote20
Lokacija: Beograd

Post od tomas.hokenberi »

Green, kod ispravnih LiIon/LiPolymer baterija potpuno praznjenje, u normalnom radu, nije ni moguce, elektronika baterije ce spreciti dalje praznjenje da bi se izbeglo ostecenje, cim se priblizi kriticnom nivou ispraznjenosti. "Prazna" Li-Ion/Li-Polymer baterija zapravo nije prazna. Problem nastupa kada se takva baterija duze vreme ne koristi, usled struje samopraznjenja baterije (to nikakva elektronika nece spreciti) baterija moze zaista da se isprazni i da dodje do trajnog ostecenja baterije.
Pravila otvaranja tema i davanja odgovora
Samsung SM-N980F Galaxy Note 20 256GB
Samsung SM-T870 Galaxy Tab S7 + Transcend 512GB

brn
Slučajni prolaznik
Slučajni prolaznik
Postovi: 5
Pridružio se: Uto, 06. Jul 2010. 00:00

Post od brn »

Sto se tice pismenosti TOMAS.HOKENBERI ovo je tvoja pismenost ... ''Ljudi cesto mesaju gubitak kapaciteta usled starenja baterije (ovo je neizbezno) sa memorijskim efektom. ''
NO COMMENT...

Pojmovi ''struja'' ''elektricitet'' ''naelektrisanje'' su usko povezani, pa se u praksi cesto pogresno
koriste...TOMAS procitaj pazljivo sve svoje komentare !

__________________________________________________________________________________

U prethodnom postu sam jasno naglasio, da je zagrevanje i pregrevanje uzrok skracenja nominalnog veka baterija ( vazi za sve baterije bilo kog tipa, - u manjoj i vecoj meru )

PONAVLJAM ...MEMORI EFEKAT ( prilicno nesrecno izabran termin, - nema nikakvog stvarnog ''memorisanja ichega ) JE PRISUTAN KAO FENOMEN, POJAVA KOD SVIH TIPOVA BATERIJA , - ALI NE U ISTOJ MERI !!!
ZATO SE ZANEMARUJE KOD LI-ION, POLYMER BATERIJA.
MEDJUTIM, ISKUSTVO GOVORI DA PONEKAD UME BITI OPASNIJI BAS KOD OVIH TIPOVA BATERIJA, I TEZE JE SA NJIM ONDA IZACI NA KRAJ - JEDNOSTAVNO BATERIJA, POSLE SVEGA
GODINU DANA KORISCENJA IZGUBILA 80% KAPACITIVNOSTI !!!

STO SE TICE DOPUNJIVANJA STVARI STOJE OVAKO...
SVAKO PUNJENJE JE NOVI CIKLUS PUNJENJA ( GREJANJA ) BATERIJE.
ZNACHI GREJANJA BATERIJE !!!

Firme, broj ciklusa punjivosti baterija daju pod nekakvim idealnim uslovima ( cesto samo njima znanim ).
Ne treba se biti ikakav genije, pa shavatiti da ti podaci cesto ne govore ama bas nista realno !!!

IBEGAVAJTE MAKSIMALNO PRINCIP DOPUNJIVANJA, KAD GOD JE TO MOGUCE !!!!!

BlackBerry telefoni imaju najbolje tehnichki resenu elektroniku za regulaciju punjenja !!!
Necu tehnicki da objasnjavam zasto i kako, koga zanima doci ce do tih podataka sam.

Jedan koristan trik :
Kad ste u nuzdi da dopunite bateriju, ugasite telefon, izvadite bateriju, nek odstoji 5 min. zatim je vratite u telefon i prikacite punjac. NE UKLJUCUJTE TELEFON DOK SE BATERIJA PUNI !!!
( ovo je narocito korisno za telefone koji imaju ''ale'' od procesora i jake grafichke pod-sisteme).


BRNNN... Vozi Mishko...

tomas.hokenberi
Moderator
Moderator
Postovi: 4747
Pridružio se: Pon, 03. Sep 2007. 18:02
:: Samsung GalaxyNote20
Lokacija: Beograd

Post od tomas.hokenberi »

brn, tesko da ti mene mozes poducavati pojmovima kao sto su "struja", "elektricitet" i "naelektrisanje" - ili mislis da jedan magistar elektrotehnike ima problema sa tim pojmovima? Apropo pismenosti/strucnosti citiracu ponesto iz tvog posta
"hemiski" - nije BRN hemiski vec hemijski, barem u srpskom jeziku
"Baterija ima u sebi puno struje" - ?????
"laznog nominovanja kapaciteta" - znas li sta znaci u srpskom "nominovati"? Ne ono sto ti mislis.
....
Sto se tice grejanja baterije - baterija se greje dok se puni. Ako je punis 10 minuta grejace se 10 minuta. Ako je punis 6 puta po 10 minuta grejace se priblizno isto onoliko koliko bi se grejala da si je punio 60 minuta. Uticaj zagrevanja ce zaista moze biti nesto veci ako punis 6x10 minuta nego jednom x 60 minuta, ali daleko od toga da ce biti 6 puta veci.
Pravila otvaranja tema i davanja odgovora
Samsung SM-N980F Galaxy Note 20 256GB
Samsung SM-T870 Galaxy Tab S7 + Transcend 512GB

mezzano
Expert
Expert
Postovi: 2389
Pridružio se: Uto, 26. Dec 2006. 11:34
:: Motorola Moto E5 DS
:: Huawei Y5 II
Lokacija: Pertate (Leskovac)

Post od mezzano »

Može li jedno konkretno pitanje. Kako da punim ja bateriju na Nokii 5230? Koje tehnike da koristim da mi što duže bude živa i zdrava? :) I ovo me oduvek interesovalo, ima li razlike u punjenju kada je telefon ugašen i kada je uključen i kada se koristi tokom punjenja (razgovara se/šalju poruke/surfuje...), utiče li to na vek baterije ili na to koliko se baterija "zaista" napunila, tj. smeta li joj istovremeno punjenje i pražnjenje? :?
Hvala. :wink:

tomas.hokenberi
Moderator
Moderator
Postovi: 4747
Pridružio se: Pon, 03. Sep 2007. 18:02
:: Samsung GalaxyNote20
Lokacija: Beograd

Post od tomas.hokenberi »

mezzano, ima razlike - dok ga punis ukljucenog, puni se nesto sporije, posto se istovremeno i prazni. Medjutim efekti punjenja sa ukljucenim telefonom, efekti dopunjavanja itd. su svi relativno zanemarljivi. Ako telefon ne izlazes ekstremnoj hladnoci i vrucini, ako imas ispravan punjac i generalno pazis i bateriju i telefon baterija ce ti, manje vise, doziveti projektovani vek.
Pravila otvaranja tema i davanja odgovora
Samsung SM-N980F Galaxy Note 20 256GB
Samsung SM-T870 Galaxy Tab S7 + Transcend 512GB

brn
Slučajni prolaznik
Slučajni prolaznik
Postovi: 5
Pridružio se: Uto, 06. Jul 2010. 00:00

Post od brn »

tomas.hokenberi, aman covece nemoj ljudima davati proizvoljne savete !!!
Ako imas neki mocniji telefon koji radi recimo na Simbian operativnom systemu, pri tome je otkljucan totalno....pa mu svirnemo neki spot sa Yutubice u FLV containeru ( H.264 ili ti MPEG 10 -kompresiji) Ima baterija da se usijava...pa jos svirnemo punjac ( punjaci za mobilne su Quick chargeri ) Naducu ti bateriju za 10 dana...posle mozes da je '' bachis'' u ''ladnu'' ''morachu'' hyhyhy...

tomas.hokenberi
Moderator
Moderator
Postovi: 4747
Pridružio se: Pon, 03. Sep 2007. 18:02
:: Samsung GalaxyNote20
Lokacija: Beograd

Post od tomas.hokenberi »

brn, ajde da malo razjasnimo pojmove - ono sto se greje kada pustas film ili radis bilo sta CPU intenzivno je CPU a ne baterija - naravno da se toplota prenosi na bateriju ali se uopste ne radi o tako dramaticnom pregrevanju. Inace H.264 nije MPEG 10 vec MPEG 4 part 10, MPEG 10 ne postoji.
Pravila otvaranja tema i davanja odgovora
Samsung SM-N980F Galaxy Note 20 256GB
Samsung SM-T870 Galaxy Tab S7 + Transcend 512GB

dimi89
Mobil manijak
Mobil manijak
Postovi: 1934
Pridružio se: Sre, 07. Feb 2007. 09:25
:: Samsung Galaxy Neo
:: LG Optimus 4X HD
Lokacija: Nis

Post od dimi89 »

S'obzirom da menjamo telefone na 1-1.5 god. (neki i dosta cesce)mislim da je krajnje irelevantno vase cepidlacenje oko toga kako se puni baterija i da li mozemo da spavamo dok nam se puni telefon ili moramo da gledamo u nju pod uglod ne vecim od 37 stepeni ...Ako vec zelimo da obratimo paznju na vek baterije onda mislim da je najbolje da se baterija iskoristi do kraja (ne mislim do trenutka kad ce dusu da ispusti) pa tek onda stavi na punjac.Na zalost zivotne okolnosti nisu uvek idealne pa nam prilike dosta puta ovaj princip ne dozvoljavaju i mislim da nema nista lose da se povremeno dopuni baterija.Nekoliko strana ove teme me podsecaju na onu pricu o starcu,unuku i magarcu, i o tome ko treba da jase magarca...
>>>Samsung S3 Neo GT I9301I<<<LG Optimus 4x HD<<<LG KS20 <<<....Nokia N76 {Symbian v60 3rd hacked}...

Green
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma
Postovi: 6054
Pridružio se: Pon, 05. Jul 2004. 18:20
:: ...

Post od Green »

I momci, sta smo onda zakljucili? Ko je u pravu, ko nije? Manite prepucavanja tipa ko sta zna da radi, ko je sta zavrsio i koliko je ko pismen, dajte ljudima konkretne savete o punjenju baterija. Ne trebaju nam takodje ni tehnicki suvoparni detalji...

Evo ja sam nabasao na jedan sajt, americki, o baterijama za mobilne telefone, procitajte sta sve pise. Posebno obratite paznju na deo o Charging Recommendations.

http://www.cellpower.com/cell-phone-battery-info.cfm

cale
Mobil manijak
Mobil manijak
Postovi: 1806
Pridružio se: Pon, 01. Nov 2004. 23:38
:: Google Nexus 6P
Lokacija: Vienna
Kontakt:

Post od cale »

Po meni bi zakljucak,slusajuci obe strane,bio:"Bateriju punite kada Vas telefon upozori,a dopunite je bas kada je hitno i neophodno".
I taj zakljucak cu licno i postovati,kao sto sam i od kako su se pojavile Li-Ion/Li-Polymer baterije.
I problema nikada nisam imao.(mada imam jedan SE,k610i u porodici,star 2,5god.,kome bateriju puni bukvalno ko i kada stigne-baterija mu se ponasa kao i prvog dana,tj. traje i po 3 dana.Ali je to ipak telefon od,sada 15-ak eur,a da eksperimentisem sa modelima od 400-500eur-ne hvala)
Slika

brn
Slučajni prolaznik
Slučajni prolaznik
Postovi: 5
Pridružio se: Uto, 06. Jul 2010. 00:00

Post od brn »

Neka novija ispitivanja koja sam vrsio...( znao sam o tome i ranije , ali dok to dobro ne proverim i istestiram ne pustam u javnost !!!) a ticu se telefona, kojima se baterija puni dok su prikaceni na USB kabal, pokazuju da se vecina telefona pri tome pune ''optimalnom'' strujom a ne ''quick charge'' sto bukvlano znaci da nece doci do pregrevanja baterije samim tim i njenog duzeg veka.
Naravno takvo punjenje traje duze.
Po nekoj mojoj proceni ( ne sto-postotnoj ) nastaloj na osnovu visegodisnjeg iskustva sa Ni-Cd
baterijama, trebalo bi da vazi i za Litijum- Ion, Polimer...takvo punjenje je bezopasno, sto znaci da vam telefon moze neprekidno biti zkacen na USB kad ste kuci...jer je princip punjenja totalno drugaciji...
Pozdrav...Ziveli


BRNNN...Vozi Misko...

napalm death
Mobil manijak
Mobil manijak
Postovi: 1838
Pridružio se: Sub, 21. Okt 2006. 13:47

Post od napalm death »

Hvala na informacijama no ne slažem se u potpunosti. Ak oje telfon stalno nakacen na računar onda ce se za svako malo pražnjenje poceti puniti. Sto nije dobro za bateriju i mislim da bi na taj nacin skratio vijek trajanja baterije.

Znaci.. tebalo bi ipak pustiti da se baterija isprazni pa je onda nabaciti da se punu.

Sto se tice sigurnosti, ima neke logike i ako sam uvjek mislio da ipak nesto manje struje salje računar nego punjac. Al itrenutno imam telefon kojem se bas grije baterija prilikom punjenja pa cu probati preko računara da vidim ima li razlike i da li treba isto ili vise vremena da se telefon napuni.

Odgovori