smanjena ponuda

Richie89 · Post od **Richie89** » Pet, 11. Apr 2008. 20:30

jel ima iko ikakve informacije,ima li nade da ce se stanje popraviti,tj. da ce se cijene telefona korigovati na dole ?

NeXuS · Post od **NeXuS** » Pet, 11. Apr 2008. 20:35

Pratim celu temu od pocetka i imam sledece da kazem

Ovo je moralo kad tad da se desi e sad pitanje je da li ce da isteraju do kraja ili da ostave ilzlomljeno korenje da zaceli

Sa moje strane kao kupac gledao sam sto jeftinije da kupim , ali gledano u globalu na nivou ove zemlje (kakva takva je) ovo je korak napred (ako izguraju do kraja) .

Poz

kefalo · Post od **kefalo** » Sub, 12. Apr 2008. 02:38

Joj boze cijene svih telefona odose u nebesa a moj pojeftini, kakava nesreca, a taman sam planirao da zaradim

.

kapoerista90 · Post od **kapoerista90** » Sub, 12. Apr 2008. 02:52

he he

a sta prodajes? Mozda ima zainteresovanih

Nesto mi se cini da samo jedan deo ovih PREMIUM telefona ima dosta povecanu cenu... ostali manje vise... sam u pravu?

kefalo · Post od **kefalo** » Sub, 12. Apr 2008. 03:04

kapoerista90, Ma ne sad se bas ne isplati prodavati, a i namejravam malo da ga cackam sad kad su probili ovu uiq3 zastitu.

ryo-n-gats · Post od **ryo-n-gats** » Sub, 12. Apr 2008. 04:20

Sensei, Ajde nama glupima razlozi sta je tu pametno i zasto molim te. Mozda poluistine koje koristi kao argumente ili glavni argument "nema veze sto je kradeno/dekodirano/bez garancije ako je meni super".

Ne, tvoji argumenti su nas oborili s nogu.

Ja ne zelim da se neko izivljava nadamonom jer posluje legalno.

I debilno naivno zvuci kad neko kaze da je ciscenje doslo na inicijativu drzave. Neko se bogati na nas racun, a mi jos treba da ga branimo...

Post od **tomas.hokenberi** » Sub, 12. Apr 2008. 04:48

ryo-n-gats, Vise ti opdgovara da se izviljava nad tobom ako postuje nelegalno?

Problem je sto ovde ljudi ne shvataju da to sto nasi legalni distributeri preskupi ne cini nelegalne poslove legalnim. Nekoliko ljudi ovde uporno pokusava da dokaze da su cene nasih legalnih distributera previsoke itd. Ja se s tim slazem - njihove marze su dobar deo cene i verovatno bi ti telfoni mogli bit i nesto jeftiniji.

S druge strane svi uracunavaju nesto tipa cena telefona na zapadu - VAT + nas PDV + troskovi carine/spedicije a zaboravljaju da tu postoje i drugi troskovi npr. troskovi bruto plata zaposlenih + komunalni i slicni troskovi itd. Sve se to placa od MARZE a trgovci se bave trgovinom radi zarade a ne zato stop su dobrotvorna drustva.

Porodavci "bez fiskalnog racuna" u startu aparate nabavljaju po znacajno nizoj ceni, PDV i carinu ne placaju, svoje zaposlene najcesce prijavljuju na minimalcu (ako ih uopste prijavljuju) i lako im je da
obezbede znacajno nize cene i da ostvare poprilican profit (ni oni nisu dobrotvorna drustva).

Vecina u tome gleda samo "dobru stranu" tj. nize cene a zanemaruje lose. Svako ima pravo da svoj novac trosi kako hoce ali tvrdnja da je takva kupovina legalna, sa tacke ledista kupca, je blago receno diskutabilna.

Postavio bih pitanje zasto "prodavci bez fiskalnog racuna" kao "dobrotvori" ne legalizuju svoje poslovanje i ne uvezu telefone koji su tako jeftini i ne prodaju "po evropskim cenama koje su puno nize od nasih" - kada je vec tako lako jeftino legalno uvesti i distribuirati telefone.

Na taj nacin bi "razbili" preskupe prodavce.

ryo-n-gats, mislis da se "prodavci bez fiskalnih racuna" ne bogate na nas racun?

MobileManiac · Post od **MobileManiac** » Sub, 12. Apr 2008. 05:57

tomas.hokenberi napisao:S druge strane svi uracunavaju nesto tipa cena telefona na zapadu - VAT + nas PDV + troskovi carine/spedicije a zaboravljaju da tu postoje i drugi troskovi npr. troskovi bruto plata zaposlenih + komunalni i slicni troskovi itd. Sve se to placa od MARZE a trgovci se bave trgovinom radi zarade a ne zato stop su dobrotvorna drustva.

Mogao bih da quote-ujem i neke druge delove, ali mi je ovaj posebno zanimljiv, pa bih malo oko njega da se zadrzimo

Na ovom primeru se tek vidi kompletno nacin na koji funkcionisu nasi legalni uvoznici. A zasto mislis da zaboravljam(o) te druge troskove ? Zar ih prodavnice u inostranstvu nemaju ???? Tamo rade roboti, mozda sam nesto propustio ???
Pa ovde extra mesecna plata prodavacice da bude presrecna je 500 eura, to je taman koliko nedeljna plata njene koleginice u inostranstvu (koja usput prodaje telefone par stotina eura jeftinije nego ovi nasi legalni uvoznici) Pa kako to objasnjavas, kako se onima tamo isplati ? Pa znas koliko tamo kosta zakup lokala u centru, pa znas koliko je struja za taj lokal. Kod nas ti veliki uvoznici placaju knjigovodju 150 eura mesecno, a tamo ista takva firma placa par hiljada eura knjigovodstvo. Pa kako oni uspevaju da od svoje marze pokriju sve troskove ???
Zasto navodis primere kojima dozvoljavas da diskreditujes sopstveni stav ?

Hajde da se svi slozimo oko necega, ovi divlji su imali marze kakve su imali, ko zna, mozda i vece od legalnih uvoznika (mada tesko, jedino ako su licno krali telefone po Evropi), ali su barem furali cene ispod trzisnih evropskih cena, i stavljali dupe u procep zarad sopstvenog profita, a na opste zadovoljstvo klijenata.
Ovi drugi, su daleko perfidniji i podmukliji, tacno je da placaju drzavi veci harac u vidu PDVa i carina, ali zato prvo naprave monopol, ili bipol, kartelizuju trzista, izdogovaraju cene, ukinu mogucnost da narucis preko interneta tako sto izlobiraju nerazumne carinske propise i takse za uvoz pojedinacne robe za licnu upotrebu, svojski se trude da zagorcaju svaku slobodnu i privatnu inicijativu i uvoz van ustaljenih kanala koji sami sebi propisu, nadaju se sto kasnijem ukidanju viza za nase gradjane, da sto kasnije shvatimo sta je to Evropa, i maste li maste. A za to vreme im mi punimo i punimo dzepove i sto neko rece treba jos i da ih branimo

Vlada Zem · Post od **Vlada Zem** » Sub, 12. Apr 2008. 06:22

Whatever, mi kupci smo sad totalno Slika

Hajmo legalno
1. u ovoj našoj "Državi" - ko mi to garantuje da će tih mojih plus 100-200e (poreza, carina itd) otići tamo gde stvarno treba a ne na tamo gde NEKOM treba.
2. operateri, e oni su MOĆNI subjekti po pitanju cena-paketa...(ali kod nas

)
i...

Masterokrata · Post od **Masterokrata** » Sub, 12. Apr 2008. 11:35

NeXuS napisao:gledano u globalu na nivou ove zemlje (kakva takva je) ovo je korak napred (ako izguraju do kraja).

Joj bre covece ova zemlja ima toliko problema, pocev od kradje teritorije do droge koja nikad nije bila dostupnija i jeftinija, a nasi pametni inspektori udarili na nelegalne telefone, pa to je isto kao da u kuci imas vodu do kolena a brines se sto imas fleku na belom zidu. Ja se nadam da ce ovo stanje da se primiri za 1-2 meseca i da sve bude po starom.

Post od **tomas.hokenberi** » Sub, 12. Apr 2008. 14:36

MobileManiac napisao: Ti malkice pogresne predstave o platama inostranstvu a mozda i ovde. Prodavacica u proadavnici mobilnih telefona na zapadu moze samo da sanja o 500 evra nedeljno (~2250 mesecno). Da si radio neko vreme na zapadu (a ja jesam) znao bi da npr. prosecna inzenjerska pocetna plata npr. u francuskoj ispod 2000 eur/mes, da se tek posle 5-6 godina staza dostize 2500-3000.

Doticna prodavacica zaradjuje maksimalno ~1000-1200 eur mesecno.

Dalje iste firme telefone u startu nabavljaju jeftinije posto unutar EU nema medjusobnog carinjenja.

Pored toga ja i nisam rekao da nasi legalni telefoni nisu skupi vec da su nelegalni nelegalni i tacka.

Zar ja treba da zato sto neko "svercuje telefon u dupetu" treba da osetim nekakvo divljenje prema sverceru?

Jbg, da li ti i televizore, firzidere, .... , bilo sta slicno kupujes u radnji iza coska za koju nisi siguran da li ce raditi za 6 meseci i bez fiskalnog racuna i uz garanciju koja garantuje da oni nisu duzni nista da ti poprave ili zamene?

A te stvari su isto skuplje nego na zapadu (a obicno jeftinije od skupih mobilnih).

Cinjenica je da kupovinom "divljih telefona" ti podrzavas kriminal (neki put i organizovani) i uz to pravis prekrsaj (i takva kupovina je prekrsaj ne samo prodaja). To sto te radnje jos uvek nisu pozatvarane ili legalizovale svoje poslovanje je posledica korumpiranosti naseg drustva i posebno odgovarajucih sluzbi. Ta korumpiranost je nazalost opsta i duboko usadjena sto se moze videti i iz pojedinih stavova diskutanata ovde.

Samo je "kradja teritorije" falila kao opravdanje za sverc. Jeste zbog "kradje teritorije" sve treba da stane niko ne treba da radi svoj posao pa ni inspekcija. Ako sverceri mobilnih ne sacuvaju Kosovo niko nece.

U to ime predlazem da se mi sa foruma smesta organizujemo i da polupamo izloge Mobisa, Tehnomobila, Comtrade-a i drugih slicnih firmi i pokupimo im mobilne telefone. Sigurno je da su bas te firme se zaverile da pomazu otimanje "srca srbije". Taj PDV i slicne stvari su i inace zapadna izmisljotina stvorena da se unisti vaskoliko srpstvo.

madness99 · Post od **madness99** » Sub, 12. Apr 2008. 15:55

Kad spomenu plate tomas.hokenberi npr prosecna plata u Sloveniji diplmiranog ekonomiste iznosi oko 900eura a u Nemackoj vozaci kamiona imaju platu oko 800-1200 eura bez placenog oisugranja itd.Jedan inzenjer u stampariji u Italiji ima platu 700eura sa placenim zdravstvenim itd.Tako da ni na zapadu ne cvetaju ruze.A koliko su kod njih stanovi,hrana je ista kao kod nas a ostale obaveze itd.Da je tako lepo nebi kukali ljudi u inostranstvu

Mirko BGD · Post od **Mirko BGD** » Sub, 12. Apr 2008. 16:35

pa iskreno, ja sam bio u Nemackoj 3 meseca i meni su procvetale ruze, i to bas bas procvetale

prosek plate 2000e min 1200-1500e

e sad najgore je to sto nasi prodavci legalnih mobilnih telefona u opste ne ostvaruju neku veiku marzu, nego jednostavno to su Evropske cene, to potvrdjuje i ovaj link

http://shop.nokia.de/nokia-de/default.aspx

Post od **tomas.hokenberi** » Sub, 12. Apr 2008. 16:42

Mirko BGD, Ma sad ce da te napljuju da si ti to nasao neki monopolisticki sajt sa naduvanim cenama. Mada cene nasih distributera jesu za nekih 50-ak evra vise. S druge strane to sto si postavio je nokia on-line shop gde bi cene i trebale da budu nize nego u radnjama.

http://boutique.nokia.fr/nokia-fr/defau ... firstlvnav

miodrage · Post od **miodrage** » Sub, 12. Apr 2008. 16:55

Ljudi uvek kukaju, otkad je sveta i veka, i uvek ce se naci neko nezadovoljan. Ociti primer bi bio sledeci: daj coveku i majmunu idealne uslove, da imaju sve sto pozele. Hrana i voda na dohvat ruke, da nista ne moraju da rade, izuzev da posegnu rukom za hranom. Majmun ce srecno da prozivi ostatak svog zivota. Covek sa druge strane ce vec nakon 24h, najkasnije 48h hteti tu nesto da menja. To nam je u prirodi. Stalno nezadovoljstvo. Da nije tako, mi ne bismo ovako komunicirali jer ne bi bilo Interneta, racunara, mobilnih telefona... ziveli bi jos kao prvobitna ljudska zajednica.
Sa druge strane drustvena uredjenja i tekovine civilizacije povlache za sobom odredjena pravila i norme ponasanja. Zato su doneseni i zakoni. Zakon kaze da svi moraju da placaju porez (a od istog se finansira drzava - kako, ne bih u to da ulazim). E sad, ovim neplacanjem raznih dazbina, drzava ne dobija svoje zakonom zagarantovane novce i naravno da nece to da trpi. Pa ko bi od nas trpeo da mu neko svaki dan otima hleb iz usta? I jasna je zelja drzave da se obracuna sa sivom ekonomijom kako bi ih ili naterala u legalne tokove i time uzimala prihod, ili unistila kako ne bi imala konkurenciju.
E sad, situacija u zemljici Srbiji je nesto slozenija. Narod je dovoljno namuchen raznim istorijskim desavanjima u proteklih 20 godina. Nacija je izuzetno osiromashena, ne samo materijalno nego i duhovno. Moral je spao na svoje najnize grane. Neki od nas se secaju te strasne 1993. kada je ljudski zivot vredeo jedva 50 maraka (za te pare si mogao da trazis da se neko kokne). Medjutim, svet je isao dalje, nije cekao Srbiju. A narod je to znao, i kako tako pokusavao da prati trendove. S obzirom da ima izbor jeftino-nelegalno ili skupo-legalno jedan dobar broj se odluchio za prvu soluciju, kako bi ipak imao nesto od svetskih tekovina, a u sebi likujuci kako je zajebao sistem. Svaka cast.
Koliko nas ovde na forumu koristi recimo legalan windows, ili brand name racunare? Koliko nas ima svaku aplikaciju u telefonu legalno kupljenu? Evo, ja prvi nemam nista od toga. Razlog je jednostavan, zelim da odem i na more, a treba mi i za goli zivot. Ustedim tu i tamo, pa kupim nesto. Da sam sve sto imam placao po punoj ceni, tesko da bih imao 30% ovoga sto imam. Ali sam u principu protiv svega ovoga. Jer ovim mojim delanjem drzava ne dobija svoj deo, kreatori softvera ne dobijaju svoj deo, samo neki pojedinac dobija veliku zaradu, a ja imam ono sto hocu po nizoj ceni. Poznato je da je lanac jak koliko i njegova najslabija karika. Pa ako vi odredjene karike pustite da zardjaju, a odredjene sve vreme cistite i ploirate, koliko ce biti jak taj lanac?
Rezime svega je: zelim da sve bude legalno, zelim da zivimo kao sav normalan svet, zelim da redovno placam porez na sve, zelim svaki komad softvera da mi bude 100% legalan, zelim da mogu da idem gde god hocu po celom svetu bez viza, zelim.... NORMALAN ZIVOT!!!
Da bi ovo moglo da se ostvari, drzava mora da unisti sivu ekonomiju, drzava mora da pomogne svojim gradjanima, i drzava mora da prestane da bude mafijaska. Period tranzicije je bolan, bice jos bolnih rezova, ali zelimo li normalno evropsko drustvo, moramo to da prihvatimo kao neminovnost. Drugog puta nema.

Mirko BGD · Post od **Mirko BGD** » Sub, 12. Apr 2008. 17:07

Vidis, do nekle si u pravu, ali unistavanjem sive ekonomije, drzava unistava narod, zato sto mu prethodno nije omogucila da zivi i prezivi na potpuno legalan nacin!!!

zasto? pa iz prostog razloga, vidi ti sad nemozes vise da kupis neki normalan telefon, i to je ok, neko spomenu telefoni su luksuz i slazem se sa time, ne mozes da kupis auto, tj mozes, al raspitaj se malo koliko ce te izaci carina i porez [oko 60% plus sto carina ima svoj kurs evra koji je ne zavisi od realnog kursa evra], onda najbitnije posto su dve prethodne stvari koje sam nabrojao luksuz, pogledaj kolke su cene hrane... a onda pogledaj kolike su cene hrane na zapadu http://www.penny.de/index.php?id=8387&t ... 9d6082f3f7

problem je u tome sto drzava dize i dize i dize cene, ubacuje poreze povecava kontrole jer hoce u korak sa zapadom i ja se slazem sa tim. medjutim, oni ne obezbedjuju narodu da zivi i prezivi. jer zamisli kad bi ti sve placao, kao sto ces placati, a plata ce ti biti 300eur...

a opet sto se tice drzave i njenog novca, ne verujem ja da je ona simorasna, pogledaj kakvi se sluzbeni autombili voze, kolika je plata poslanika, koliko se novca dobilo od privatizacije preduzeca plus novac od pomoci EU...

miodrage · Post od **miodrage** » Sub, 12. Apr 2008. 17:16

Mirko BGD, izostavio si nesto u mome tekstu, a nisam smeo da boldujem jer bih stvarno mogao da zaglavim neku corku. rekao sam da drzava treba da prestane da bude mafijaska. I sadasnji cinovnici iz vrhuske vlasti samo gledaju da nesto ucare.
Ima jedna divna poslovica: Ako zelis da vidis kakav je neko covek, daj mu vlast i videces ga na delu.

Jones · Post od **Jones** » Ned, 13. Apr 2008. 00:13

Hmmm ovde nisam bio dosta vremena i procitah ovo...Kao prvo nisam ni znao za ove racije(ne znam kako drugacije da ih nazovem)...Pojma nemam dal se to desilo u Novom Sadu(nisam bio dugo vremena) ali ako jeste ne pise se dobro...

E sad ja sam totalno za legalno i samo legalno...Elem vi kazete da kod ovih nasih "dilera tru prasak kesa" ne postoji nacin da se realizuje garancija...
Ok tu ste u pravu na malo stvari vazi ta garancija ali ja sam i licno prisustovao reklamaciji kod nasih lepih "dilera tru Zakone i legalno" i verujte mi da ni kod njih garancija ne vredi na mnogo sta...
Tako da sto se tice garancije svejedno mi je dal je kod legalnog ili nelegalnog sveta prodavaca mobilnih aparata...I jedni i drugi su sto*a po pitanju toga i video sam mnogo ljudi koji placuci pokusavaju da objasne da se sam od sebe pokvario,ugasio a ovi nasi(uglavnom LEGALNI) distributeri su odgovarali da su oni krivi i to na svaki mikrofrakturu maske

Dalje...Zasto sam za legalno...pa jednostavno jer se tako osecam bolje...Ja ako kupujem polovno kupujem polovno i ocekujem da je to neko vec drndao pipao masnim prstima cackao i gurao ko zna gde...
Ali ako kupim novo kod divljih prodavaca ocu da budem siguran da tu bateriju vec neko nije koristio da taj fon neko nije andrljao jer je jednostavno hteo da ga isproba i vidi kakav je ili da ga pokaze u kaficu u kome provodi svoje vreme sa nasminkanom(malterisanom) plavusom...
Dakle to je jedina prednost u legalnom...Kupio sam jednom u zivotu nov legalan telefon nazalost bio je iz lowcost spektra,ali zamislite lepo odusevljenje kad dobijete sve originalno i pun paket(kao i sto pise na nasim review-ima ovde na MS) a ne one telefon,punjac i kutija od sokostark bananica i mozda vam ubace neku karticu od 32-64mb napominjuci kako ste dobili i memorisku(da da memoriska nisam pogresio u kuckanju)

E sad kako realizovati kupovinu originalnih telefona u nasoj zemlji a u skladu sa nasim standardom...

NIKAKO...ova zemlja nikad nece ici napred i to je zacementirano...Ove promene me uopste ne uzbudjuju niti u meni bude neku nadu jer imam jedan jednostavan stav...
Ako ja od moje plate ne mogu da uzmem stan od 45m2 i da mogu da zivim a da pritom ne moram da se odreknem unosenja nutricionih dodataka i spavanja u toplom...

Moj primer...Zavrsite fakultet,informatika,trazite posao u struci i redom dobijate NO odgovor...a zasto...zato sto nemate 5 godina iskustva(ahmm imam 23godine pobogu)...Dokle to...A pitaju se sto mladi ljudi odlaze u inostranstvo i beze iz ove rupe od drzave zvane Srbija...Tamo ima barem ne kenjaju sto nemaju zilion godina iskustva ili sto ne lice na Breda Pita i Pamelu Anderson(Yeah i ruzni i debeli znaju da rade i imaju kognitivne mogucnosti)

Kako da ocekujemo da; neko visoko obrazovan spadne na to da u ovoj drzavi radi za 250-300e kod masnog debelog mafijoze koji nema pojma ni sta pise na diplomi onog koga je zaposlio; moze sebi da priusti da uzme legalan mobilni telefon koji kosta ko njegova cela mesecna plata ili josh u gorem slucaju kad je u pitanju bolji model...

A da ne krecem sad kako neko sa tom platom da sebi priusti normalan zivot i da ne daj boze zasnuje porodicu...

THE FACT IS...ova drzava ce uvek biti mafijaska i puna "pojavljujem se i nudim resenja i druzim se sa pukom i siromasnim i invalidima kad mi treba njihov glas za novi mandat" ljudima...
Oni upravljaju i onesposobljavaju normalan svet koji hoce da zaradi...da da cak i nase dilere nelegalnih mobilnih telefona,i oni su ljudi i pokusavaju da zarade i sto je najveca tuga njima treba vise umesnosti i snalazljivosti i obrazovanja da izvedu tako nesto kao sto je nabavka "mobilnih telefona sa cenama prilagodjenim zivotu u Srbiji" nego sto treba ovim jadnim nasim politicarima(sa njihovim jadnim imovinskim kartama po kojima zive u iznajmljenom stanu od 35kvadrata i nemaju za gradski prevoz) da vode drzavu(ako se ovo sad i moze nazvati vodjenjem)

Zao mi je sto ovo moram da pisem ali stvarno tako sam ubiven kao i 99.99% mladih u ovoj zemlji da vise nema sta da se kaze...Moje studiranje na faksu je sprovedeno kroz putovanja svakim danom 100km jer naravno iako sam bio jedan od najboljih u srednjoj skoli nisam dobio dom(bio zauzet znate kime),nisam dobio nikakvu pomoc od drzave iako sam ih trazio(a bilo je teskih trenutaka u zivotu mojih roditelja kad bi mi pomoc bila dobro dosla) a opet faks sam zavrsio u rekordnom vremenu...

TO SUMARISE....Jesam za legalno,ali nisam za pljacku...PLaticu poreze,pdv,carinu,marzu,bazen politicaru,bundu njegovoj kcerci...ali samo onda kad neko prizna moj rad i plati ga shodno obrazovanju...DO tad...kazem ne legalnom i okrecem se proizvodima iz gray skale ovog naseg drustva...

kapoerista90 · Post od **kapoerista90** » Ned, 13. Apr 2008. 00:32

Super argumeni,lepa rasprava,al pocelo da me mrzi da citam ove pismene zadatke

Ako nista drugo,bar se neki clanovi vratili na forrum opet

kefalo · Post od **kefalo** » Ned, 13. Apr 2008. 00:53

Jones,
welcome back,
I naravno cestitke na diplomi, sigurno te je to finisiranje udaljilo od foruma.
Nadam se i da te je prosla ona manija da mjenjas fonove na 3-5 dana.
Evo sam ja sa ovim mojim vec 7 mjeseci, i ne osjecam se bas najbolje

sto znaci vrijeme je za promjene, ili da ga budzim malo.
Opste je poznato da u vecini radnji ovo nisu prave cijene, ali vidim ove manijake na oglasima, pomamise se i sad su uskladili svoju ponudu sa ovim fiktivnim cijenama.
Jel oni starno misli da su ljudi toliko naivini.
Eno neki lik trazi 300 evra za skoro nov N91

, a prije gungule je bio 240 i 205 evra.