Apple tuzi HTC

[kapoerista90]

VIdi, da zivim u Americi, gde je cena Iphone-a daleko manja nego ovde, rado bih ga uzeo. Za drugi br, muziku i ubijanje dosade je dusu dao. Ali nikad ne bih menjao E71 za njega. Nikad. To ti sve govori. Mogu sve da menjam, pocevsi od baterije i maske, pa do menija i slicnih stvari. A kod iphone-a ni bat ne mozes da vidis.

[araphel]

Ala ste se vi rasplamsali!

Ja mislim da je, uzevši u obzir samu cenu JaTelefona, jedna činjenica dovoljna: Ne mogu da surfujem po netu, skoknem na poruke i pošaljem jednu, pa se vratim tamo gde sam stao u browseru. Ili sam ja mnoooogo glup, pa posle 80ak promenjenih telefona ne znam ovo da uradim, ili je JaTelefon (po mom mišljenju) precenjeno đubre čiji se wow efekat svodi da mogu s dva prsta da brčkam nešto po ekranu i to treba nešto da mi znači.

Želim da kad puknem 500 eur na telefon, on može sve osnovne stvari da radi bez da ga ja nešto budžim. Ne želim da mi neko određuje kako da koristim nešto za šta sam dao 500 eur. A ponajmanje želim da mi neko nabija na nos kako je njegov proizvod najbolji, i treba da se osećam fenomenalno što ga imam.

Po meni, i po mojim potrebama, 99% telefona koje sam do sada imao su bolji nego JaTelefon. Nikad Apple.

[LittlePrince]

Баш сам се био расписао али... погледајте видео, довољно је

http://www.youtube.com/watch?v=MksXBx58u_c

[Bekra]

araphel, + od mene za post, nista vise nema za dodati

[Miškoni]

Da, baš ste se raspisali a malo toga ima veze sa temom. Razmišljao sam se da obrišem bar stranu postova ali hajde, iskoristiću priliku da ukažem na neke zablude i ne baš tačne izjave.

Zaista ne mogu da razumem neke od vas. Da li je potrebno da mrzim i proglašavam đubretom neki uređaj da bih drugi voleo i hvalio? Suviše volim i pratim tehniku generalno da bih to sebi dozvolio. Nešto može da me fascinira (doduše već duže vreme malo šta uspeva) dok me nešto drugo ostavlja krajnje ravnodušnim što ne znači da to nešto obavezno ne valja. Jako mrzim kada neko diže u nebesa samo ono što lično poseduje a sve ostalo pljuje. Još gora varijanta je kada neko na osnovu slike i tuđeg mišljenja (koje može da bude potpuno subjektivno) pokušava da ubedi druge da je nešto ovakvo ili onakvo. Pa nekada nije dovoljno ni par dana da se stekne prava slika o uređaju a kamoli sat-dva "čačkanja". Neverovatno je koliko ima površnosti i isključivosti, čak i bezobrazluka. Koliko smo puta na forumu videli da nekoga zeza telefon, pa ne radi ovo ili ono, odmah kreće pljuvanje a posle se ispostavi da je taj neko sam bio kriv ili nije znao da uradi nešto. Sećate se pljuvanja po N97? Dok se nije pojavio hack i krčkanje romova a onda su osvanule izjave tipa "volim N97". Šta se promenilo u hardveru telefona? Treba staviti prst na čelo i razmisliti pre nego što se nešto kaže, napiše i uradi. Prepucavanja tipa "moj je veći od tvog" ne vode ničemu. Shvatam mlađe članove koji misle da su najpametniji i da sve znaju. Svi kad tad prođu kroz tu fazu ali neki izgleda ne nauče da uvažavaju i poštuju tuđe mišljenje bez obzira koliko se ono razlikuje od njihovog.

Da pređem na zablude.
araphel, možeš komotno da slušaš muziku, švrljaš po netu i šalješ sms/mms/mejl. Otvoriš nekoliko strana neta, svaku u posebnom prozoru, stigne ti poruka, otvoriš je i kreneš da odgovaraš, stigne ti druga poruka koju možeš da pogledaš bez zatvaranja ove koju kuckaš, odgovoriš na nju i vratiš se na prethodnu baš tamo gde si stao sa kuckanjem. Završiš i nju, vratiš se u Safari kad ono gle - sve je baš kao što je bilo pre poruke. A usput su ti u pozadini stigli i mejlovi. Eto tako to izgleda i to "out-of-box", bez ikakvog budženja. Multitasking za osnovne aplikacije postoji od samog početka ili od neke verzije firmvera, ne znam tačno pošto tada nisam koristio iPhone. Danas postoji nekoliko aplikacija koje omogućavaju multitasking u pravom smislu te reči. Naravno, ovo baš ne radi srećno na 2G i 3G modelima jer imaju malo rama ali na 3GS-u to radi sjajno. Čak mnogo bolje nego na većini drugih telefona koji to imaju od vajkada.

Inače jeste da iPhone može najviše da personalizuje ali onda telefon postane prespor i nestabilan...

Ovo je tačno donekle jer vlada mišljenje da su razlike između 2G, 3G i 3GS minimalne. Možda zato što većina istih stvari radi na sva tri modela ali se razlikuje brzina izvršavanja. Što je zahtevniji zadatak to je veća razlika u korist GS-a. Ta razlika u nekim stvarima ume da bude toliko izražena da je 3G u jednom trenutku počeo opasno da me živcira. Četiri meseca sam koristio 3G i 3GS paralelno pa sam mogao da napravim više nego merodavno poređenje. Mogu slobodno da kažem da sam im izvadio dušu, kao i svakom uređaju koji me dovoljno zainteresuje pa makar to bio i "smederevac".

Evo primera, nije me mrzelo da sve ovo "prebrojim", 3GS 16GB je u pitanju:
- slobodno je 1,3GB
- audio/video/slike zauzimaju blizu 4GB
- aplikacije i igrice - 330 komada plus razni sistemski moduli i dodaci - 165 komada
- preko 1600 poruka i skoro 1000 brojeva u imeniku
- sve ukupno 89547(!) fajlova i Bog zna koliko foldera
3GS se jeste usporio ali samo toliko da ne osećam ni najmanji problem u korišćenju dok je 3G sa pola od gore navedenog postao iritantno neupotrebljiv. Da li ga to čini lošim ili sam ja preterao? Voleo bih ovako da natovarim neki od konkurentskih telefona, čisto da vidim kako će se ponašati.

Pominjali ste igrice i uzrast i kome je namenjen iPhone? Svima kojima se dopada, bez obzira da li hoće da se igraju (i mi stariji igramo igrice), slušaju muziku ili imaju mobilnu kancelariju. A tu je i čuvena WOW grupacija.

Да не помињем могућност злоупотребе добијених информација.
Не зна како можеш да пређеш преко тога.

Ako je ovo pitanje upućeno meni, odgovor je vrlo jednostavan - znam da se zaštitim. Uostalom, Google može da napravi mnogo veći džumbus jer preko svojih servisa čuva mnogo ozbiljnije podatke desetina miliona korisnika.

Јел има на њему нешто корисно

Pa, dovoljno je reći da ima skoro sve što postoji i za ostale platforme i na to dodaj još varijacije na temu pomnožene sa PI.

Neko pomenu lošu personalizaciju? Pa da, i nije baš neka, mrdneš tu i tamo neku ikonicu i to je to.
Pic 1 Pic 2 Pic 3

...dok ne izadje samsungov super amoled

Tada će izaći i 4G pa će poređenje biti zanimljivo.

Kada sam se razmišljao šta da kupim, prvi na listi je bio Hero koji se tada tek pojavio, sve novo, neispitano, smetale su mi još neke sitnice pa sam rešio da ga preskočim. Da li ga to čini lošim?

HD2 je trenutno hardverski najjači telefon ali avaj, ima WM koji ja nešto baš i ne ljubim. Da li ga to čini lošim?

N900 je takođe zverka ali podrška je još slaba i mlad je, a mladi obično ne rade ono što im se kaže. Da li ga to čini lošim?

Nexus i ostali očekivani modeli će me možda razočarati zbog ko zna čega i neće mi biti zanimljivi. Da li to znači da su promašaj?

Razlika između iPhone OS-a i Android OS-a bi grubo mogla da se svede na sledeće: prvi dosta toga radi automatski, bez pitanja korisnika, dok drugi za sve i svašta pita korisnika. Obe varijante imaju svojih mana i prednosti ali i tu ima rešenja koja omogućavaju da prvi malo više pita a drugi malo više ćuti i radi. Ako kažete da jedan od njih ne valja, automatski to važi i za drugi jer vuku iste korene i u suštini su jako slični.
I opet dolazimo do činjenice da je sve stvar navike i prilagođavanja, samo ako je čovek u stanju da sebi pruži priliku.
Dakle, "open mind" ljudi! Živimo u eri ubrzanog tehnološkog razvoja i svaka odbojnost prema novim spravicama vodi pravo u kameno doba.
Tvrdim da bi vas nekoliko koji uporno pljujete iPhone posle dva sata provedenih sa mnom uz mini demonstraciju mogućnosti sigurno drugačije posmatrali stvari.

I za kraj ovog skromnog izlaganja, sličica koja u najboljem svetlu dočarava fantastičnu grafiku...


Bekra, je l' imaš sad nešto da dodaš?

[araphel]

Miškoni, to o čemu pričaš, ja nisam ni na 2g ni na 3g iskusio, ali ok, ne znam koja verzija firmvera je bila na njemu. 3gs nisam stigao mnogo ni da probam. Možda je sve to što ti kažeš tačno, i možda svašta može da se ispravi aplikacijama, ali mene to nikako ne može da ubedi. Niti imam potrebu za pomodarstvom, niti smatram JaTelefon funkcionalnim i lepim.

Slažem se da će on uvek imati poklonika, ali ja prosto ne volim da mi se diktira kako da nešto koristim. Baterije se nisam ni doticao, jer je to već prežvakana tema, ali svako može da predpostavi koliku bih psovku odvalio na ideju da se baterija ne vadi iz telefona.

Ja definitivno nisam ni power user, a ne pripadam ni WOW ( ne mislim na World Of Warcraft) grupi. I možda sam lud, ali vidim u mnogim drugim telefonima isto i više nego što Apple nudi. Baš pre neki dan sam zgranuo kolegu izjavom da mi je fabrički browser na Androidu bolji nego Safari......meni prosto jeste.

Treo 650 je još 2004 imao threaded sms, a sad je to kao jedna od glavnih fora na Jabuci (bar kod nekih ljudi iz mog okruženja). Što Palm ne tuži sve druge kompanije koje su ovo primenile, uključujući tu i Apple?

[Bekra]

Ne želim da mi neko određuje kako da koristim nešto za šta sam dao 500 eur. A ponajmanje želim da mi neko nabija na nos kako je njegov proizvod najbolji, i treba da se osećam fenomenalno što ga imam.

da dodam da ne volim Stevu Poslove

[Sensei]

Miškoni, svaka cast na prije svega objektivnom postu!
Iskreno, i ja spadam u onu grupu ljudi koji imaju predrasude prema iphone-u(ne zelim da se bakcem za hakovanjima, modovanjima, pacevima...da bih imao osnovne stvari u telefonu), ali nakon ovog tvog posta ublazio sam svoje stavove prema iphone-u...
Tako da, ako jednog dana odluce da ubace upotrebljivu kameru(sa blicem) u telefon, a ne bude preskup, mozda ga i uzmem...

[dimi89]

"ne zelim da se bakcem za hakovanjima, modovanjima, pacevima...da bih imao osnovne stvari u telefonu"

Po ovoj recenici mogu da vidim da takodje nikad neces da posedujes WM i Symbian telefon.....Kod iPhona je jedino otlkjucavanje "problem" za sve ostale stvari jedino trebas da pokrenes instalaciju programa(za bluetooth-MMS-multitasking) jer su skoro sve prepravke i ispravke telefona napravljene preko programa.

Glavne mane iPhona su cena (ogromna mana jer moze da se kupe dosta dobri teleofni po dosta nizoj ceni od iPhona),apple sa njihovom kampanjom " Apple is the best lets shit on the rest! " a i kod nas iPhone promovise one sa "vecim budzetom" tako da to stvara jaz kod ljudi...(slicno nesto kao Air Max-trenerka i kajla)...

[Sensei]

dimi89, da si ti meni ziv i zdrav ja sam posjedovao skoro svaki symbian telefon koji je izasao na trziste, i bio jedan od najaktivnijih clanova u symbian temama za aplikacije, pacovanja, hakovanja...Sto dosta starih clanova moze da ti potvrdi
WM sam takodje koristio ali ne toliko dugo da bih mogao da kazem da ga odlicno poznajem, a ono sto sam vidjeo nije mi se nesto pretjerano svidjelo.

Ja sam samo naglasio da za OSNOVNE stvari ne bih da se mucim, jer njih vec imam u svakom drugom telefonu, ako zelim neke naprednije funkcije i personalizacije naravno da cu da se potrudim, ali da bih to uradio telefon treba na samom pocetku da me privuce.

[dimi89]

Sensei, da si mi ti ziv i zdrav takodje,i ja sam ucestvovao u tim temama i dobro znam vecinu tvojih postova zato sam i napisao tu recenicu u gornjem postu.I sam znas koliko je tesko ishakovati pojedine firmware (barem u pocetku) na symbian telefonima a WM telefone dobijes bukvalno KLOT i ravni su nuli ako im ne ubacis neki program.Na iPhonu kad kupis klot telefon imas SMS-Pozive-pretrazivac neta itd sve isto kao i kod ostalih telefona(ustvarui imas i vremensku prognozu preinstaliranu sto kod vecine drugih nema) tako da ne vidim koje mu to osnovne stvari fale (osim MMS-a)...Samo na dumb telefonima ono sto je preinstalirano to ti je(mada vise nije tako jer u javi prave dobre stvari)...

[Sensei]

dimi89, da, u pravu si, mislim da sam i tebi nekad davno pomagao oko neceg vezanog za symbian...
I slazem se da su vecina smart telefona "ravni nuli" dok ne pocnes da se igras sa njima, ali kad sam napisao "osnovne stvari" mislio sam prije svega na vec pomenuti MMS, onda na multitasking, i na kraju bluetooth.
Bukvalno svaki dan prebacujem prijateljima(a i oni meni) muziku, slike preko bluetooth-a, a takodje sam prakticno prestao da koristim usb kabl, jer sve outlook sinhronizacije i sva prebacivanja manjih fajlova radim preko integrisanog bluetooth-a na laptopu(jedino kad prebacujem puno muzike ubacim mem.karticu u citac na laptopu).
Takodje kad negdje otputujem telefon koristim kao modem za laptop, tako sto ih opet uparim preko bluetooth-a.
Sve ovo su meni VRLO bitne funkcije, koje kako vidim nije moguce(ili je tesko) koristiti na iphone-u.
Naravno, dozvoljavam da me neko ispravi i kaze da je sve to i na iphone-u lako, jer moje znanje o njegovim mogucnostima je vrlo skromno(u poredjenju sa "teskim" korisnicima istog), ali po onome sto sam procitao cini mi se da bih se dobro pomucio da na iphone-u radim sve sto radim trenutno na N79, ili to uopste ne bih ni mogao(da ne navodim sad i fm transmiter koji mi je postao vrlo bitan jer to nema veze sa samim OS-om).

[bestboy]

Ako je ovo pitanje upućeno meni, odgovor je vrlo jednostavan - znam da se zaštitim. Uostalom, Google može da napravi mnogo veći džumbus jer preko svojih servisa čuva mnogo ozbiljnije podatke desetina miliona korisnika.

Јесте али Google може да се заобиђе а подаци који се преносе кодирају.
Мени лично много смета глобалистичка политика коју води Apple као класична америчка компанија. Једноставно према таквим могу само да осећам презир и ништа друго.

Živimo u eri ubrzanog tehnološkog razvoja i svaka odbojnost prema novim spravicama vodi pravo u kameno doba.

Овде треба бити опрезан је јер нема сваки напредак циљ да олакша функционисање друшта (као пре пар деценија) него га на контролише и обликује за будућност.

[Sensei]

Sad se sjetih da iphone ne podrzava ni javu, za neke to i nije veliki minus, ali ja licno ne bih mogao bez par aplikacija. Npr. opera mini, ok je safari i ostali browser-i ali kada zelim da ustedim kredit NISTA ne moze da je zamjeni!
Pa onda hardverski nedostaci iphone preko kojih takodje ne bih mogao da predjem su: nedostatak blica(uzasno bitno), nedostatak radija(prilicno bitno), i nedostatak sekundarne kamere(bitno ali ne previse).
Sve ovo gore navedeno takodje ubrajam u OSNOVNE stvari!

[Miškoni]

araphel, pomodarstvo me ne zanima, ne spadam u tu kategoriju ljudi. Samim tim ne menjam često telefone jer kada kupujem - kupujem maksimalno funkcionalnu spravu koja treba da traje. Što se tiče izgleda, smatram ga neutralnim i jednostavnim. Diktiranje takođe više nije problem, postoje alternative za sve i kada se uđe u štos uopšte nije komplikovano, bar meni. Baterija, da, ne može da se vadi ali može da se zameni ukoliko je potrebno. Da li bi vadio bateriju na drugom telefonu da ne moraš da staviš karticu ili isključiš mob ako se blokirao? Ok, vadio bi je zbog rezervne kad zatreba, ali postoje dodatne baterije i za iPhone.

Bekra, Stevu ja nit' volim, nit' mrzim. Savršeno me je briga za njega. Zašto bi to trebalo da me spreči da koristim Apple uređaj? Po tom rezonu, ne sviđa mi se predsednik države pa neću da živim u istoj? Zainat! Baš bih ga zeznuo...

Sensei, nema uopšte više posla nego za ostale telefone, samo je pitanje da li si raspoložen za igranje, a verujem da bi bio. Nešto te povuče i nemaš kud. Bluetooth se lako prežali. Sve što trenutno radiš preko njega bi radio preko wifi-ja, i to 10 do 20 puta većnom brzinom. To je jedna od stvari koja je kod drugih platformi oskudnija. Nema jave, nema flash i ostalo što si nabrojao, od toga sam se takođe oprostio za sada i ne nedostaje mi naročito.

dimi89, uporno ponavljaš da nema MMS, a ima ga, samo treba uneti podešavanja i restartovati telefon.

bestboy, u pravu si. Ni ja ne podnosim globalizaciju u bilo kojoj drušvenoj sferi ali mora da se živi. Kada bi bio moguć i globalni bojkot koji bi mogao nešto da promeni - pa da bojkotujem. Ovako, plivaš nizvodno i gledaš da tebi i tvom okruženju bude što bolje a ostali neka se snalaze svako za sebe.

[LittlePrince]

Miškoni, Није ствар у томе да ајФон није добар телефон већ да није добар за 600€, да је 200€ вероватно бих га купио, код 300€ бих морао добро да размислим али преко тога само луд бих дао. Ја једноставно ако дајем паре желим и да добијем нешто а не да се навикавам и убеђујем себе да ми то не треба. Имао сам телефон на коме ми није радио плавизуб и хтео да га разбијем. Да ли могу да живим без тога... наравно да могу, могу да живим и без телефона али зашто бих ако не морам. Зашто бих себе убеђивао да ми не треба плавизуб, нема флеш је по мени сакаћење на квадрат. Како да користим нет без тога (толико рекламирано), то је схватљиво на телефонима од 100€ али на једном од најскупљих телефона то је прављење лудим кориснике. Овде морам да се вратим на araphel-ову изјаву "Ne želim da mi neko određuje kako da koristim nešto za šta sam dao 500 eur.".

И још једна ствар, "Živimo u eri ubrzanog tehnološkog razvoja i svaka odbojnost prema novim spravicama vodi pravo u kameno doba. " да ли би купио најновију справицу коју када укључиш одсече ти руку. Да ли би по теби било сасвим у реду купити је јер је то најновије и ако је не узмеш то значи да идеш у камено доба?

[Miškoni]

LittlePrince, pogrešno si protumačio tu moju izjavu. Poenta je bila da ne treba tek tako zbog predrasuda ili nečeg dugog odbacivati mogućnost da ne raspolažemo pravim informacijama. Naveo si ekstreman primer i naravno da je ne bih kupio, kako da je koristim posle bez ruke?

Nemam običaj da srljam, to si mogao vrlo jasno da shvatiš iz prethodnih postova. Što se tiče cene, navikavanja i ubeđivanja - svako u skladu sa svojim materijalnim mogućnostima donosi izbor, to ga ne čini manje ili više vrednim, ili manjim ili većim poznavaocem materije. Navikavanje je nešto što je neizbežno u svim oblastima života, baš kao i odvikavanje. Ubeđivanje - ne vidim na koji je način mene Apple ili bilo ko ubedio u bilo šta. U pitanju je isključivo moj izbor donešen na osnovu informacija koje sam imao u tom trenutku, a koje nisu bile potpune dok nisam počeo da koristim uređaj. Tek tada sam shvatio koliko ima neistina i zabludi.

[Wicker Man]

Miškoni, Lako je razgovarati i voditi kvalitetan dijalog sa razumnim korisnikom.Tacnije sa objektivnim koji hoce priznati prednosti ali i mane.Ali sta raditi sa onim korisnicima koji uporno namecu superiornost samim tim sto su korisnici iPhone-a i koga dizu u nebesa tvrdeci da je taj model nesto najbolje na trzistu i da je sve ostalo manje vredno?
E vidis, ja tad "puknem" i onda mora da se potegnu neki argumenti i da im se pokusa staviti do znanja da nije sve crno-belo.Za sumu od 600 ili koliko vec evra, ja zaista, ali zaista ne bih bio spreman dati za taj telefon kada za mnogo manje novca ja dobijam telefon sa istim ili boljim funkcijama.Ne ulazim u izgled i marku,to je vec subjektivno.
Znas, to me podseti uvek na "borbu" izmedju linux i windows korisnika gde lin. korisnici (ne svi) imaju uvek nadmeniji stav kako oni koriste nesto superiornije i teze gde ja potrebno vise znanja dok na win. korisnike gledaju kao na retardirane osobe.Prilicno bedno,moras priznati.

Neko spomenu globalisticku politiku Apple-a koju vode.Slazem se da to jako lose i uopste ne podrzavam,ali mene vise,mnogo vise brine Google koji bukvalno zeli da ima sve pod kontrolm i svugde "zabada nos",pri tome se krajnji korisnik nista ne pita.Ma kako god da se okrene od dva "zla" ne zna se koje je vece.

[Miškoni]

Wicker Man, sa razumnim ljudima pričaš, nerazume pokušaš da urazimiš pa ako ne ide - batina je iz raja izašla! Zovnemo Miodraga da primeni svoj trik sa zubima i prstima!

Zaboravio sam da prokomentarišem cenu. Ni ja nisam spreman da dam 500-600€ za bilo koji telefon jer jednostavno ne vrede toliko. Zato sam lepo pratio oglase i kada se pojavila povoljna prilika - odreagovao. Drugar je skoro uzeo isto polovan 3GS 16GB u odličnom stanju za 340€, zaključan, čovek se zeznuo i odradio update na v3.1.3. Moraće malo se strpi da puste exploit koji su već pronašli i milina. Zahvaljujući likovima iz WOW grupacije koji imaju para za bacanje i često menjaju telefone mi imamo priliku da do istih dođemo i znatno povoljnije.

Evo sad malo vesti u vezi teme ali u sporu Apple vs Nokia:
http://www.engadget.com/2010/03/12/noki ... t-lawsuit/

[gargamel4]

Svi su nešto utuvili u glavu i samo ponavljaju to iz početka. Rasprava na momente zvuči kao domaće serije sa RTSa, čiji zaplet mahom počinje iz sredine, odakle ga je, naravno, nemoguće rešiti, već se samo zaoštrava, a pomalo i na ovo. A jedino je Miškoni pokušao da da koliko-toliko odgovor i rešenje nekih praktičnih problema u korišćenju. Većina hate-a je: "Ne sviđa mi se, nema ništa, a i to što ima mi se ne sviđa što sad ima, kad sam se taman navikao da nema". U redu, ali to ga ne čini lošim! (Odgovor na pitanje?!?)
Da sporni uređaj nije idealan - nije, i treba biti kritičan i videti da li potencijalnom korisniku on završava sve poslove ili ne i odlučiti. Napraviti kompromis i živeti s njim, ili ići dalje. Cena je apsolutno i meni sporna (pa ga zato i nemam), a ne smatram ga statusnum simbolom ni 1%, a najradije bih ga kombinovao sa Desire-om i koristio prednosti oba

P.S. 4-ta strana off-a.

A inače, kako napreduje ta tužba? Jel najavljuje Sanyo tužbu protiv Panasonic-a što prave bežične telefone, ili Siemens protiv Vtech-a što stavlje ekrane u boji, ili Mercedes BMW-a jer koriste iste profile felni?