iPhone, za i protiv

miodrage · Post od **miodrage** » Pon, 03. Maj 2010. 16:55

gameforce, je8es Garmin. Meni je iskreno ocajan. Ako je tebi jedini vredan, sta da ti radim, meni je i TomTom sjajan, o iGo-u necu ni da trosim reci jer sve pohvale, nije losh ni Navigon a video sam i jos pokoji program. Iskreno Gmaps mi se vishe svidja od Garmina.
Toliko o aplikacijama koje postoje samo za Symbian, i ni zakoji drugi OS. Pre bih rekao da sad ne zelis samom sebi da skocis u usta, i odustanes od ove sumanute rasprave i dokazivanja da je 5800 bolji u odnosu na iPhone. Nije, nikad nije ni bio, niti ce ikad biti. Long live My Precious!!!
gargamel4, sjajno napisano!!!

Wicker Man · Post od **Wicker Man** » Pon, 03. Maj 2010. 17:26

Zasto mi na ovoj temi cesto pada na um "jabuka razdora"?

Nemojte da nam se dogodi Trojanski rat.

bestboy · Post od **bestboy** » Pon, 03. Maj 2010. 21:15

Tako nekako. Jabuka je simbol pada a zagrizena prvog greha. (:
Nego nema potrebe da tema preraste u prepucavanje tipa "Ti si taki a ja vaki

"
I ne treba da vam smeta tudje misljenje pa i ako zvuci pomalo neadekvatno, jer da podsetim tamo gde svi misle isto, niko ni ne razmislja puno.
Ajd uzdravlje odo' da ucim.

Post od **Miškoni** » Pon, 03. Maj 2010. 23:53

Baš ste muški opleli jedni po drugima.

Uzdržite se od upotrebe reči gluposti, lupetanje i slično.

Adobe je mnogo puta dokazao da je sposoban da napravi kvalitetan proizvod. Problem je što su jako spori. Flash je 3rd party dodatak za pretraživače i kao takav predstavlja sporije, bagovitije i zahtevnije rešenje od varijante da se (konkretno) video reprodukuje direktno kroz dekoder samog pretraživača. Najbolje bi bilo da svaki pretraživač ima hardversku akceleraciju i da bude jedinstveni "player" za kompletan internet sadržaj, bez potrebe za bilo kakvim dodacima. Bilo bi lepo da je Apple pristao da koristi flash do tada ali eto nije. Mene ta činjenica jednostavno ne pogađa. H264 je široko usvojen standard koji ima primenu i van interneta i kao takav ima svakavih prednosti. Flash takođe podržava H264 ali to je njihov pokušaj da sačuvaju kompatibilnost sa nečim što će prevagnuti u budućnosti. Sama činjenica da se H264 već uveliko koristi čini flash potpuno nepotrebnim što se tiče videa. Ali nije samo to sporno, vraćamo se na sporost Adobe-a. Flash nije napravljen za upotrebu na uređajima koji koriste ekrane na dodir jer se dosta opcija aktivira tek kada se pozicionirate mišem iznad. Možda bi kod ovih najavljenih ekrana koji reaguju i na pokret to bilo izvodljivo, kod ovih "klasičnih" nije. Mobilni internet se sve više razvija (i to stravičnom brzinom) i okrenut je mobilnim uređajima sa TS ekranima, a flash tu za sada jednostavno nema šta da pruži. Ko je kriv za to? Pa sam Adobe.

gameforce · Post od **gameforce** » Pon, 03. Maj 2010. 23:59

MilančeBGD, postaješ previše osion i bezobrazan i povrh svega opet podmećeš neistine.
Nigde nisam nikada uvredio ni jednog člana foruma već sam pričao o lažima čika Steve.
Sam sebi upadaš u usta jer kažeš da ne čitaš moje postove a kažeš da su moje "prozivke jadne i glupave" (eto ne mora niko da kaže drugi ja ću, mada sam želeo da to prećutim da bi doveo priču u normalne okvire a ne kafanske svadje kako ti zamišljaš replike na forumu)
Drugo:Na sva tvoja "znalačka" podmetanja sam ti dao dokaze da nisi u pravu i da ne poznaješ materiju uopšte. I za open i za ugovore i za HTML5 i za Flash podršku sajtova.Ne da nemaš prava da nekome prišiješ bilo kakav atribut tipa jadan nego da sam na tvom mestu ja bih se razmislio da li da napišem ikada i jednu reč.Verovatno bi ti želeo čika Stevi da se DODVORIŠ (vidiš kako se to lepo kaže) pa da te primi kod njega? Moraćeš onda još punooo foruma i sajtova da obigraš da bi te zapazio (bar oko 1000 gde se isto ovako negativno piše o njemu pa čak i mnogo gore)
Bezobrazno preskačeš ono što sam ti citirao kao dokaz 3x i poturaš odmah neke druge leve priče pokušavajući Miloševićevskim metodama da me strpaš u neki od omraženih klanova. Sada kada ni to nisi uspeo umesto da daš BILO KAKAV SMISAONI ODGOVOR i dalje podmećeš priču ali sada da zbog mene propada forum.
Kažeš da nemam iPhone pa nemam pravo da komentarišem u temi ? Ti ga imaš pa zato možeš?

CITIRAJ GDE SAM UVREDIO I JEDNOG ČLANA FORUMA I ADMINISTRATORA ili ću iako sam uključen u ovu raspravu biti prinudjen da ti sve postove sa uvredama obrišem do jednog.
Što je mnogo-mnogo je!

miodrage, gargamel4 kao i svi ostali koji koristite piratske softvere niste upućeni u činjenicu da Garmin šalje izmene mapa na svakih 28 dana kao i Jeppesen zbog pomeraja od 2 stepena svake godine. To koristim i za posao i privatno pa nema boljeg naročito što za Indoneziju ne postoje bolje mape. Tačnije postoje samo 2 ukupno ali Maps i nije nešto što se može ozbiljno koristiti ovde.
To stvarno nema ni malo veze sa ovom pričom.
Prestanite da analizirate mene i zašto ja koristim symbian a ne android ili iphone ili M$ a ne Mac i PROČITAJTE šta sam napisao povodom izlaganja ceo Apple i ako ima i jedna netačnost u tome to slobodno komentarišite.
To što vi niste videli ,znali ili nećete da vidite to je druga priča ali zato pročitajte citate koje sam vam dao kao dokaze za to.

Post od **Miškoni** » Uto, 04. Maj 2010. 01:02

Ovde se više ne radi o tome da li je nešto tačno ili nije, već o upornom insistiranju da li je neko u pravu ili nije. Ako niste u stanju da podignete raspravu na objektivan nivo, nemojte se ni upuštati u istu.

gameforce · Post od **gameforce** » Uto, 04. Maj 2010. 01:30

Pokušavam u poslednjih 6-7 postova da vratim temu na kolosek ali nekima je važnije kada sam ja dobio pionirsku maramu ili ...

Post od **Miškoni** » Uto, 04. Maj 2010. 03:13

gameforce, i ti bi morao da ublažiš svoju priču. Ne možeš da kažeš da je 180.000 aplikacija beskorisno, da je uređaj loš ili prevaziđen danas zato što juče nešto nije imao, da je nešto mana samo zbog toga što se razlikuje od drugih a u suštini radi istu stvar i da određeni nedostaci potpuno diskvalifikuju sve ono što valja. To nije objektivnost. Takođe, izdvajati Apple i čika Stevu kao globalno zlo a to ne uraditi i sa ostalim firmama i čelnim ljudima koji vode sličnu politiku...

miodrage · Post od **miodrage** » Uto, 04. Maj 2010. 16:34

gameforce, nazalost Miškoni je bio nesto brzi od mene pa nisam uspeo da ti odgovorim, ali ovo sto je on napisao je apsolutno tacno. Ja se slazem sa tobom da je od 180k aplikacija za iPhone/iPod Touch barem 80% budalastina, ali ista situacija je i sa Symbianom, Androudom, WinMob-om i sl. I t ne mozes da poreknes. Sto se Garmina tiche, zaista ne znam kakva je situacija u Indoneziji sto se toga tiche, samo tvrdim da je generalno iGo bolji dok mi se na papiru ne dokaze suprotno (opet, ponavljam ovo tvrdim an osnovu licnih iskustava i mapa koje sam isprobao - Europe)
Takodje, i ja uvidjam da smo malo preterali i da je potreban malo pomirljiviji ton, i da se vratimo na pravi kolosek ove teme.
Long live My Precious!

gameforce · Post od **gameforce** » Uto, 04. Maj 2010. 17:03

Miškoni, u 4 stavke odgovori da ne bude s'brda s'dola.
1) Kada se ova tema bude zvala npr "Kako su Bil Gates i Microsoft unazadili svet" pričaću o tome a dotle se držim teme (za razliku od nekih) i pričam o iPhone za i protiv. Pošto nije Bil Gates pr ili ceo Apple moram da pričam o čika Steve koji nam daje informacije koje si ti postovao ovde.Grešim? Treba da spamujem pričom van teme da bi vi vlasnici bili srećni jer ima neko ko je isto tako loš pa čika Steve onda izgleda manje zlo kada se to zlo podeli i na druge? Meni je svako zlo-zlo.
2) Ovde je kao i na svim forumima u svetu prisutno "iPhone ponašanje"
Sve što se kritikuje je "glupost" "budalaština" "dolazi iz pera pristalica Kim Jong-il-a" i sl.
Naročito ako se potkrepi dokazima. Jer tada nema odbrane već preostaje samo vredjanje (pogledaj moj komentar na priču S.J. oko open-close systema i odgovore pojedinaca)
3) Masa useless apps za iPhone je istina koja je poznata i tebi. 90% takvih apps se downloaduje, instalira, pokrene jednom i ili obriše ili ostavi jer imaju ikonicu "koja baš lepo izgleda" i naravno pothranjuje priču oko korisnosti uredjaja i masovnosti apps za njega.
Relnost je sasvim druga.
Polovina tih apps su isto što i druge (ali od drugih prog) ili su rrs za svaki pojedinačni sajt ili igrice za mladje od 5 god ili profili čuvenih pevača i pevačica, igraša golfa, košarkaša, timova ili uputstva kako podgrejati jelou mikrotalasnoj ili ... Da ne uzimam citate review ili iphoneappreviews pogledaj koliko je korisnih apps navedeno na mobilnisvet.com. Uostalom koliko korisnih apps ti znaš, koristiš ili preporučuješ.
Ima li ih više od 5.000? Složićeš se da i 5.000 je ogroman broj i da ih većinu nikada nećeš ni probati već to radiš na osnovu neke preporuke.
Čemu sliže onda tih 195.000 drugih apps?
Ovde kvantitet radja kvalitet?
Jok bre, firme koje valjaju i za druge os i ovde su većinom lideri i donose nešto što valja.
200 različitih sudoku,400 raznih rss readera i par stotina igrica ubaci lopticu u rupicu po meni nisu ni vredne pomena i jesu crap.
4) "da je uređaj loš ili prevaziđen danas zato što juče nešto nije imao"
Nema ni danas, možda nešto dobije sutra sa Iphone 4G ali neke stvari neće nikada dobiti. Nema ni danas prednju kameru (koja do juče nije trebala), blic (koji je do juče bio nepotreban), pomenuti Adobe Flash, slot za mSD (16Gb class 6 je danas oko 35$ ili manje), ili...
Sutra na 4G će nešto od toga biti reinvented po starom dobrom običaju i svi će te pričati da je to iPhone doneo na svet i da ga svi kopiraju. Naravno za to će te imati i uporište u čika S rečima na promociji istog, jer on redovno izmišlja nove pojmove za bajate stvari i otkriva Ameriku.
Najvažnije nikada neće imati tu slobodu izbora koju imam sa drugim proizvodjačima i drugim os.Tamo mi niko ne preti da će mi brisati sa MOG telefona ono što on smatra da nije dobro po NJEGOVOM mišljenju.
"da određeni nedostaci potpuno diskvalifikuju sve ono što valja. To nije objektivnost"
Kako da ti onda ne smetaju "objektivne" izjave "najbolji" "drugi mu nisu ni do kolena" "svi drugi mi smešni" a smeta ti kada ja kažem da mu mnogo fali da bude najbolji?
Kako se vidi samo ono što ti ne odgovara a ono što ti ide u prilog ne?
Kada smo već kod toga...Isto tako neki "vide" da ja vredjam sve korisnike foruma pa i tebe a ti i još neki modovi koji podržavaju Apple i iPhone "ne vidite" uvrede koje su cak i više puta ponovljene?
I na kraju nadješ meni zamerku da ja mnogo napadam Apple i čika Stevu a njima ni reči?
Da li si ti objektivan? Razmisli.
Naravno da sam kao mod mogao da brišem takve komentare ali nisam da ne bi sutra rekli da zloupotrebljavam to u diskusiji.
Vidiš da i pored toga što nisam brisao i ni jednom nisam uzvratio na uvredu uvredom opet kažu "samo nam fale moderatori.."

Mrzi me bre da nabrajam više i da se ponavljam, očigledno da se tekstovi duži od 2 reda i ne čitaju i spremni ste zarad Apple i ljubavi prema njemu branite čak i ono što je očigledno čika Steve-ovim rečima " to što nema meni i ne treba" a kada to isto dobijete u novoj porciji i na kašičicu to je najbolje i to niko nema.

Da nije tužno bilo bi smešno!

Wicker Man · Post od **Wicker Man** » Uto, 04. Maj 2010. 23:42

Miškoni napisao:Takođe, izdvajati Apple i čika Stevu kao globalno zlo a to ne uraditi i sa ostalim firmama i čelnim ljudima koji vode sličnu politiku...

Da im je politika odvratna i da su "zlo" - jesu.Da nisu jedini - nisu,ali da u zadnje vreme prednjace - opet potvrdan odgovor.
Od ubedjivanja da je iPhone ovakav ili onakav lagano odustajem,ko hoce neka ga kupi ko nece jos bolje.Medjutim da se saglasim kako Apple ima lepu,divnu,inovativnu,prosvetlujucu politiku,e tu moraju koplja da se lome i otvaraju oci hipnotisanim.

Mis iz roletne · Post od **Mis iz roletne** » Sre, 05. Maj 2010. 04:57

gameforce napisao:Nema ni danas prednju kameru (koja do juče nije trebala), blic (koji je do juče bio nepotreban), pomenuti Adobe Flash, slot za mSD (16Gb class 6 je danas oko 35$ ili manje)

Nabrojao si "jako velike nedostatke" nema sta( o Flash-u da ne pricamo), a sto se tice mSD slot-a....cemu dotican pored 32GB (3Gs) ili hoces reci da ti je malo 32GB na telefonu pa ti je jos kao potreban i mSD slot??? mis'im sta reci......

gargamel4 · Post od **gargamel4** » Sre, 05. Maj 2010. 06:30

Mis iz roletne, pa naravno, kako ne znaš za to

Ni jedan Android nema prednju kameru i zato su pogrešno i čak licemerno proglašeni najboljim novitetom u poslednjih godinu dana i kompletnim uređajima. Nokijina E serija, do pre godinuipo dana, je komplet za bacanje jer ne poseduje blic (od onih 50 slika koje sam uradio mobilnim za poslednji par godina, čak na 2 me je izvukla ta diodica zvana blic) i uz njih se dobija slušalica samo za jedno uvo. A među najkompletnije telefone na tržištu spadaju i Touch Diamod, N81, i X6 serija, iako su njima pokazali da mogu (ako žele) da se solidarišu sa jadnim iPhonom i ne stave im externu memoriju. Nije važno što je microSD mnogo manje pouzdan od interne memorije (jedan važan Excell fajl mi je nestao sa kartice, a ne postoje ni teoretske šanse da sam ga sam obrisao), i nije važno koliko je to 16/32GB i što kod nekih mora da se rootuje da bi se na nju smeštale aplikacije jer nemaju dovoljno interne memorije, kao ni što aplikacije postaju nedostupne ako su instalirane na kartici kada se ona izvadi iz aparata i što ljudi u 98% slučajeva nemaju više od jedne kartice, važno je imati slobodu izbora.

gameforce · Post od **gameforce** » Sre, 05. Maj 2010. 13:42

Mis iz roletne napisao:cemu dotican pored 32GB (3Gs) ili hoces reci da ti je malo 32GB na telefonu pa ti je jos kao potreban i mSD slot??? mis'im sta reci......

Mislim šta reći, možda neko koristi telefone za još nešto sem igrica?
Da li si ikada čula za "hot swapping"?
Na jednoj kartici imam recimo sve podatke o jednoj stvari skoro 7Gb a na drugoj za drugu stvar skoro 5Gb i na trećoj imam muziku, navigaciju, programe koji nisu vezani za posao i sl.
Na svakoj piše šta je i samo ubacim onu koja mi treba i svi ali svi potrebni podaci su tu.
Kada pošaljem da mi odrade update tih podataka (svakog prvog u mesecu) ne šaljem telefon nego samo kartice.
Nekada nema update za sve kartice već samo za jednu pa pošaljem samo jednu.
Da imam samo internu memoriju bio bih bez tel 24h svakog meseca.
Ili drugi primer, letiš avionom 6-7h i napišeš lakšu korespodenciju i manje izveštaje za prethodni mesec. Kada sletiš daš samo tu jednu karticu da ti sekretarica otkuca ili samo prebaci na mail jednim copy-paste sve to. Ne daješ ceo telefon koji ti treba naravno i ne gubiš vreme na "svlačenje" fajlova na komp pa na flash pa dati njoj pa ona to na svoj komp...uh
Ili kaže ti drugar: "Što ti dobra ta muzika daj prebaci na moj komp"
Nema btt a i to baš i ne fercera uvek sa Iphone, kabl si baš zaboravila na klaviru a on ima samo glupavi standardni micro USB koji sada koriste svi telefoni sem tvog. Pa ništa...
Izvadiš karticu, turiš u njegov čitač kartica i eto a možda ti on za uzvrat ubaci i neku dobru muziku..ili to ne može beše bez iTune?
To su samo neki od primera, ko zna za šta sve mogu ljudi da to koriste.
A što kaže gargamel4 neka mi i ne treba uopšte ali zašto da nemam tu mogućnost i slobodu izbora?

miodrage · Post od **miodrage** » Sre, 05. Maj 2010. 16:01

A zato je danas WiFi tesko dostupna stvar pa se jedva nesto i sharuje preko njega, mreze da i ne pominjemo. Oni retki srecnici koji imaju WiFi kuci, eto mogu sa svojim iPhonetom u 2 sec da pristupe jednoj takvoj mrezi, i onda to radi ko zmaj, ali opet to su retki srecnici.
Nadalje svaki file ili mail se daleko teze salje preko Interneta, lakse je karticama.
Ali sa iPhonetom, sam telefon moze sve da updatuje, samo mu treba ta mala glupa stvar zvana WiFi konekcija na Internet.

dimi89 · Post od **dimi89** » Sre, 05. Maj 2010. 16:27

Dok neko ne pogine u ovoj temi nece joj biti kraja...Volim Nokiu,posedovao bi iPhone 3GS (beli) ali sam totalno zadovoljan LG-om ,najvose koristim VIP 626 (Alcatel OT-800) i na kraju Nokia N76 je moja mezimica pa ko razume shvatice sta sam hteo da kazem....

gameforce · Post od **gameforce** » Sre, 05. Maj 2010. 17:02

miodrage,može preko WiFi i mailom i svaki smart ali pošto se isključivo baviš warezom nisu ti očigledno poznate neke stvari.
Poslacu ti na pp da vidis zasto tj da vidis deo eule.
Nema slanja preko bilo čega nego direktno na karticu i u ruke na potpis.
Kolege sa iPhone obično "trknu" 25km i toliko nazad do inženjeringa da ne ostanu bez tel ce dan.
Dakle opet priča ide nekako ovako...iPhone može puno ali...NE MOŽE SVE ŠTO MOGU DRUGI JER MU NEŠTO FALI!
Da bih kupio tel meni baš sve to treba, pa pošto iPhone to nema...
To je recimo moje protiv.
A ono sa sekretaricom je samo primer i to šale radi da se vidi kako bilo šta može da nekome treba.Ko bre da kuca izveštaje od 3-4 strane na telefonu. Pa ima lap za to.

miodrage · Post od **miodrage** » Sre, 05. Maj 2010. 18:00

I iP kako ti kazes, ima sve to, SA ili bez wareza, mene ne interesuje. Ne znam za tebe, ali je meni bitno da se posao obavi, kako i na koji nachin, apsolutno mi nije bitno. Kako je Napoleon imao obicaj da kaze: ja vidim samo ciljeve, sredstva me ne interesuju.

Post od **Miškoni** » Sre, 05. Maj 2010. 18:22

gameforce, napisao sam da se "uzdržite od upotrebe reči gluposti, lupetanje i slično", to je bilo upućeno svima. I ako se nastavi ovako obrisaću celu temu i svu diskusiju ovog tipa iz ostalih.

Da bi okarakterisao nešto kao loše - moraš da ga uporediš sa dobrim. A to sa čim ti upoređuješ je podjednako "loše", ako ne i više. Dokazi koje uporno navodiš nisu ništa više od iznošenja ličnog mišljenja. Optužujući druge za "iPhone ponašanje" pokazuješ krajnost onog drugog ponašanja. Da li sam ja objektivan ili pokušavam sve vreme da ublažim gnev koji iznosiš? A isti izaziva reakciju kod suprotnog tabora i eto oštrijeg rečnika. Cela ova rasprava postaje krajnje nerazumna.

Kad mi budeš nabrojao silne korisne aplikacije za ostale platforme, nabrojaću i ja tebi iste te, plus još bar po deset varijacija na temu. Čisto da vidiš šta znači izbor.

gameforce napisao:Nema ni danas prednju kameru (koja do juče nije trebala), blic (koji je do juče bio nepotreban), pomenuti Adobe Flash, slot za mSD (16Gb class 6 je danas oko 35$ ili manje), ili...

To smo konstatovali mnogo puta i zaista nema potrebe da provlačiš kroz svaki drugi post. Class 6 kartica će uvek biti sporija od memorijskih čipova u samom telefonu. Ovo ne važi za novije Nokia telefone, u njima interna memorija ume da bude i sporija od kartice. Da ne pominjemo da većina telefona ne može ni da iskoristi tu brzinu. A tu je dodatno trošenje para, 50-100€ za 16-32GB koje treba dodati na cenu telefona. Kad smo već kod brzine, izmeri vreme potrebno za kopiranje 1GB fajla na 5800 ili N82, baš me zanima.

gameforce napisao:Tamo mi niko ne preti da će mi brisati sa MOG telefona ono što on smatra da nije dobro po NJEGOVOM mišljenju.

Ne preti ni tamo niko, a takođe ništa ne sprečava ni ostale da urade isto.

gameforce napisao:Kako da ti onda ne smetaju "objektivne" izjave "najbolji" "drugi mu nisu ni do kolena" "svi drugi mi smešni" a smeta ti kada ja kažem da mu mnogo fali da bude najbolji?

Smetaju mi sve izjave koje su preterane. Meni je većina telefona smešna, to je moje subjektivno mišljenje, a objektivno je da je iPhone 3GS među najboljima, nikako najbolji.

Dalje, navodiš primer vezan za gomilu kartica. Takvu potrebu ima većina ili posmatraš samo sebe, kao što si ti meni rekao da radim. Ako već ne postoji drugi način da dobijaš sveže podatke i mora da se ispoštuje EULA, onda je to za tebe super rešenje. Mada ne vidim zašto bi bežično prebacivanje podataka na bilo koji način kršilo uslove licence. Šaljiv primer - "letiš avionom 6-7h i napišeš lakšu korespodenciju i manje izveštaje za prethodni mesec. Kada sletiš" - zakačiš se na net, proslediš sve mejlom preko exchange-a i kad dođeš kod sekretarice čeka te sve sažvakano u fascikli i još ti je prosledila kopiju na mejl. Kakvo crno ostavljanje telefona, vađenje kartica, kačenje na komp i ostalo. Da ne pominjem pristup preko VPN-a, sve na izvol'te, kao da si u firmi. Naravno, problem nastaje kada je softver koji omogućava sve ovo loše odrađen ili je nezgodan za korišćenje, ali tu iPhone briljira, zajedno sa WM-om.

Što se tiče Gargamelove izjave o slobodi izbora, pročitaj je ponovo i razmisli u kakvom je tonu napisana. Dakle, nekima nešto nije potrebno, ne zato što uređaj to ne može, NEGO ZATO ŠTO IM NIJE POTREBNO! Ni kartice, ni prednja kamera, ni blic, ni flash podrška, ni BT, ni zamena baterije. I prvo je napravljen taj izbor, tek posle dolazi na red uređaj koji ispunjava zadate kriterijume. A Apple i Stiv ne dolaze uopšte na red. Ja sam izabrao da me oni uopšte ne dotiču, a ti si izabrao da me ubeđuješ kako su mi isprali mozak kašičicom. Da li je to u redu sa tvoje strane?

IDzO · Post od **IDzO** » Sre, 05. Maj 2010. 22:13

Kako Apple prodaje svoj proizvod

Klik da se ucita >>SLIKA<<

MOBILNISVET

iPhone, za i protiv

iPhone, za ili protiv